Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 09:07:10


Автор Тема: Прошу помощи с выбором телескопа  (Прочитано 2032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Прошу помощи с выбором телескопа
« : 24 Марта 2010, 16:39:13 »
. - .

Созрел наконец-то сменить свой рефрактор-коротыш SW 120/600   на более мощный инструмент.  Подумываю приобрести 250мм Синтовский рефлектор на монтировке EQ-6. 
В монтировке сомнений нет - учитывая ее стоимость и возможности, она вне конкуренции, а вот в правильности выбора трубы и ее качестве несколько сомневаюсь.

Приоритеты использования  следующие:
1-е место -  в равной степени: визуальные наблюдения Deep sky и их же астрофото (преимущественно галактики и шаровики, т.к. потрошить свой Сanon  пока не хочу).

2-е место визуал по планетам и Луне.

3-е место астрофото планет и Луны.

Телескоп планирую преимущественно использовать в городе: свой двор,  засветка  умеренно высокая.  Выездные  наблюдения - в исключительных случаях, в связи с вечной нехваткой свободного времени, малой  вместительностью автомобиля и весом намеченного инструмента, который сопоставим с моим собственным  ;D.
Бюджет- до 15000грн

Ну собственно и все. С нетерпением жду Ваших советов.


Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #1 : 24 Марта 2010, 17:36:55 »
. - .

С учетом того, что телескоп планируется
Цитировать
использовать в городе: свой двор,  засветка  умеренно высокая
, то на пункт 1 можно смело забить, особенно на галактики. Тут лучше выехать со 150-мм Добом весом в 3 кг в темное место лучше, чем использовать 500 мм стационар в городе.
Для п.2 и п.3. нужно что-то полгче и подлиннофокуснее, то есть что-то типа МАКа или лучше Клевцова на родной монтировке (как у Чечако поначалу).
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #2 : 24 Марта 2010, 21:01:14 »
. - .

С учетом того, что телескоп планируется, то на пункт 1 можно смело забить, особенно на галактики. Тут лучше выехать со 150-мм Добом весом в 3 кг в темное место лучше, чем использовать 500 мм стационар в городе.
Для п.2 и п.3. нужно что-то полгче и подлиннофокуснее, то есть что-то типа МАКа или лучше Клевцова на родной монтировке (как у Чечако поначалу).
Спасибо за ответ. С вашими доводами полностью согласен, но хороший МАК и стоимость имеет хорошую, даже без монтировки не потяну, а китайский брать как-то боязно, чем сложнее система тем больше вероятность нарваться на брак. С вызедным добсоном это вы хорошую идею подбросили, опять я в раздумья погрузился... ??? Эх, а казалось почти все решено ;).

Остается надежда, что с засветкой не так все плохо - астропопсу типа m27, m57, m81, m82, m1,  m51 в свою 120-ку нахожу без проблем, да и фото с моего скромного инструмента с почти полным отсутствием навыков иногда сносные получаются. Вот последнее: 28 снимков по 30с.
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #3 : 24 Марта 2010, 21:02:12 »
. - .

Можно рассмотреть и Ш-К, М-Н. Кстати, "клевцов" Андрея скоро будет выставлен на продажу...
« Последнее редактирование: 24 Марта 2010, 21:08:16 от mihail »
Записан

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #4 : 24 Марта 2010, 21:11:52 »
. - .

Мне кажется что между 120мм рефрактором и 150мм ньютоном разница небольшая.
Вот я недавно видел на этой барахолке доб8 ретрак продавали - вот с такой аппертуркой разница будет весьма ощутима, да и в машину в любую войдет, только для астрофото он непригоден...
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D


Альдебаран

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2408
  • Благодарностей: 295
  • 艾爾帕蘭
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #5 : 24 Марта 2010, 22:29:37 »
. - .

вот весчь неплохая, но дорогая http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/-445
или бюджетное решение http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-bkp25012-ota-700

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #6 : 25 Марта 2010, 11:40:13 »
. - .

Да 8-ми дюймовый Целестроновский Шмидт-Кассегрен, это очень заманчиво - легкий, компактный, удобный в сравнении с ньютоном, но финансово могу потянуть его только с  родной Целестроновской монтировкой , которая сдается мне хлипковатой для астрофото, да и как-то не особо  жалуется отечественными ЛА, если что и спросить совета будет не у кого.

Так, что как говорится при всем богатстве  выбора пока остаюсь при своем изначальном фаворите - ньютон 250мм+EQ-6.

Подскажите пожалуйста как в среднем по качеству - труба Sky-Watcher 25012P BD и сможет ли она переносить поездки на расстояние около 60км и периодичностью примерно раз  в месяц. Это на случай если в городе окажется все так плохо как предсказывает Леонид.
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #7 : 25 Марта 2010, 11:48:34 »
. - .

насчет 25012P BD не скажу, но имею опыт перевозки трубы доба8 в багажнике, остановился на варианте сумки от астромагазина + толстое одеяло.
даже темка на форуме есть.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10471.msg126311#msg126311
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #8 : 25 Марта 2010, 11:48:55 »
. - .

Да нормально будет переносить.... Главное, оберегайте трубу от сотрясений и ударов. Труб таких на руках довольно много, отзывы хорошие.
Лёня немного перегнул палку с 500 мм в городе и 150 мм за городом, в конце концов в городе можно использовать для съёмки и наблюдений узкополосные фильтры...

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #9 : 25 Марта 2010, 16:42:35 »
. - .

Благодарю всех за ответы :beer:.  На 90% убедился в правильности выбора инструмента. В крайнем случае для выездных наблюдений  сколочу для трубы «табуретку» Добсона и будет мне счастье :binofix:
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #10 : 25 Марта 2010, 17:27:07 »
. - .

Да ничего не перегнул. Соотношение для крупных городов действительно где-то такое. И узкополосники помогут только для эмиссионных объектов, а для других - вырежут объект вместе с фоном. Галактики и рассеянные скопления - точно.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #11 : 25 Марта 2010, 20:51:02 »
. - .

Да ничего не перегнул. Соотношение для крупных городов действительно где-то такое. И узкополосники помогут только для эмиссионных объектов, а для других - вырежут объект вместе с фоном. Галактики и рассеянные скопления - точно.
Эх... как все сложно. Хоть вашему опыту и доверяю, но все равно скорей всего рискну взять этот инструмент, потому что глаза завидущие, руки загребущие и хочется бАААльшой телескоп bigscope за небольшие деньги  ;D
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

obid.42

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 10
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #12 : 28 Марта 2010, 12:19:56 »
. - .

Эх... как все сложно. Хоть вашему опыту и доверяю, но все равно скорей всего рискну взять этот инструмент, потому что глаза завидущие, руки загребущие и хочется бАААльшой телескоп bigscope за небольшие деньги  ;D
[/quote]

Хорошее желание.
А если совпадет с финансовыми возможностями, то мы только порадуемся за Вас.
Записан
БПЦ-7Х50, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5.

OlegBr

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2026
  • Благодарностей: 1537
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #13 : 29 Марта 2010, 08:58:56 »
. - .

Эх... как все сложно. Хоть вашему опыту и доверяю, но все равно скорей всего рискну взять этот инструмент, потому что глаза завидущие, руки загребущие и хочется бАААльшой телескоп bigscope за небольшие деньги  ;D
У меня точно такая же труба (SW 25012P). Брал у Михаила год назад. По поводу точности геометрии главного зеркала сказать ничего не могу: не измерял, хотя и хотелось бы... Субъективно - "на глаз" - нравится!. Труба заточена под визуал. Сплошное удовольствие!
Для астрофото потребуются существенные переделки различных узлов.
1. Нужен корректор комы. Я использую Baader MPCC.
2. Коренная переделка или замена фокусера (при использовании MPCC неврзможно сфокусировться). Я пока ограничился заменой трубки фокусера на укороченную. И (обязательно!) трубка должна иметь внутренний диаметр для установки в нее 2" MPCC.
3. Штатное диагональное зеркало имеет размер по малой оси 56 мм (если учесть фаски, то еще меньше). Расчет показывает, что диаметр кружка со 100% освещенностью - отрицательная величина! Т.е. из 254 мм. апертуры "работает" примерно 244 мм. Для визуала это не имеет большого значения, а при астрофото очень заметна неравномерность освещения по площади кадра. Я заказал себе новое зеркало 70 мм. По расчету получается с ним диаметр кружка со 100% освещенностью - 16 мм. Весь кадр, конечно, не влезет. Но должно быть лучше.
4. Укрепление трубы в районе фокусера. Пока не делал. Ищу кусок пластиковой трубы диаметрои примерно 300 мм. для вклейки вовнутрь.
5. Замена штатного "ласточкиного хвоста" и, возможно, колец. В перспективе планирую заменить ЛХ на 3" типа Лосманди. Пока закрепил трубу в штатных кольцах на стальной пластине, а пластину прикрутил к голове монтировки болтами М8. Штатный ЛХ переставил на спину трубы и закрепил на нем трубу гида в кольцах.
Вот, пока и все.
Удачи!
Записан
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #14 : 29 Марта 2010, 16:41:06 »
. - .

Ничего себе списочек переделок :o :hz:, а я то по простоте душевной думал  получу, соберу царь пушку и вперед на баррикады :D.
Труба заточена под визуал. Сплошное удовольствие!
Я так пологаю вы за городом в нее наблюдаете?

P.S. OlegBr огромное спасибо за информацию. Телескоп я уже заказал, теперь самое сложное - ожидание :).

Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #15 : 29 Марта 2010, 17:37:52 »
. - .

В любом случае, для астрофото требуются зачастую серьезные доработки. Причина в том, что производитель в первую очередь на визуальщиков ориентируется  8)
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

OlegBr

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2026
  • Благодарностей: 1537
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #16 : 31 Марта 2010, 12:07:27 »
. - .

Ничего себе списочек переделок :o :hz:, а я то по простоте душевной думал  получу, соберу царь пушку и вперед на баррикады :D.
И я так думал год назад  :) Что такое телескоп, а особенно астрофото, не представлял совершенно. Чего только не перепробовал :o Отчаяние от ничегонепонимания сменялось восторгом от нахождения первых следов объектов на снимках :)
Вот для примера 2 моих снимка одного и того же объекта в прошлом апреле и нынешнем марте с помощью той же трубы и того же  фотоаппарата:
http://g.io.ua/img_aa/large/0910/32/09103211.jpg
http://f.io.ua/img_aa/full/1413/27/14132785_f.jpg
И я все еще нахожусь в самом начале этого пути.
Я так полагаю вы за городом в нее наблюдаете?
Да, 40 км от Киева в сторону Одессы.
P.S. OlegBr огромное спасибо за информацию.
Не за что. Вот если бы кто-нибудь все это разложил мне по полочкам год назад :clever:
Хотя... Каждый должен пройти свой путь самостоятельно. Многому я бы тогда не поверил, а остальное просто бы не понял.
Телескоп я уже заказал, теперь самое сложное - ожидание :).
Самое сложное, но одновременно и самое захватывающее начнется после того, как получите оборудование :)
Ждем репортажа о первых впечатлениях!
Записан
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Прошу помощи с выбором телескопа
« Ответ #17 : 31 Марта 2010, 16:59:12 »
. - .

Вот для примера 2 моих снимка одного и того же объекта в прошлом апреле и нынешнем марте с помощью той же трубы и того же  фотоаппарата:
http://g.io.ua/img_aa/large/0910/32/09103211.jpg
http://f.io.ua/img_aa/full/1413/27/14132785_f.jpg
Самое сложное, но одновременно и самое захватывающее начнется после того, как получите оборудование :)
Ждем репортажа о первых впечатлениях!
Последний снимок - шикарный   :super:, особенно мелкие галактики - далеко не каждом снимке "водоворота" их можно уведить.

О впечатлениях первым же делом отпишусь, главное чтобы были погода и свободное время  освоение техники .
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618