Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 18:12:16


Автор Тема: Посоветуйте 4мм окуляр  (Прочитано 1659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Neiros

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Посоветуйте 4мм окуляр
« : 16 Июня 2010, 11:11:55 »
. - .

Уважаемые ЛА, посоветуйте хороший 4мм окуляр, не слишком дорогой. Возможно даже куплю БУ у кого есть.
Цель: Наблюдение за планетами
На данный момент наблюдаю в базовые ("супер") окуляры 25 и 10мм используя ЛБ 2х, картинка очень яркая, практически не видно деталей на планетах. Марс выглядит как светящийся оранжевый шар, кажется на уровне глюка видел шапку. На Юпитере только боковым зрением еле заметна полоса. Венера выглядит как яркий светящийся белый шарик. Я грешу на качество оптики базовых окуляров.
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3171
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #1 : 16 Июня 2010, 11:49:57 »
. - .

4 мм решили глазки себе попортить? Ну-ну... У него вынос никакой, только 10 мм и Барлуха. А у Лени Ткачука спросите как должны сейчас выглядеть планеты, выяснится что окуляры здесь не виноваты.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #2 : 16 Июня 2010, 11:52:54 »
. - .

На моём добе наилучший результат по планетам дает 6-мм окуляр(Celestron OMNI, вынос около 5-ти мм), получается 200х(1D),
пробовал более длинные окуляры + ЛБ(тоже Celestron OMNI), получилось 266х, планета визуально больше но детали замыливаются... да и следить уже тяжеловато, много времени тратится на удержание обьекта в поле зрения.
возможно эта информация будет вам полезна.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #3 : 16 Июня 2010, 12:27:34 »
. - .

4 мм решили глазки себе попортить? Ну-ну... У него вынос никакой, только 10 мм и Барлуха. А у Лени Ткачука спросите как должны сейчас выглядеть планеты, выяснится что окуляры здесь не виноваты.
Ну почему. У меня есть такой http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/okuljar-sky-watcher-wa58-4-mm-125-506.
По планетам очень хороший вариант.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #4 : 16 Июня 2010, 12:31:48 »
. - .

На коротком фокусе обычные плесслы очень неудобны из-за малого выноса зрачка - независимо от производителя. Можно посмотреть серии ED от Дипская или LET от Synta. Они новые будут стоить в раионе 50уе - из комфортных короткофокусников это относительно бюджетные.
Записан
-:-


mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #5 : 16 Июня 2010, 12:45:28 »
. - .

...серии ED от Дипская...
Эти окуляры больше для дипов подходяд. У меня есть такие и 3,8 и 5,2. По планетам лучше всего работает SW 4мм. Правда, как для любого короткофокусника, нужна атмосфера.
Да, может я чего и пропустил. А какой телескоп ?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 209
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #6 : 16 Июня 2010, 12:55:28 »
. - .

Доб-6 в подписи .



ИМХО , 4 мм перебор , лучше плессл 7-8 мм и ЛБ 2х
Записан
Доб 8"


mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #7 : 16 Июня 2010, 13:23:30 »
. - .

Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Streamline

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 6
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #8 : 16 Июня 2010, 14:33:56 »
. - .

Synta SWA(у меня 5мм) отличные окуляры, после них в плессл Celestron OMNI(4мм) смотреть ужасно не комфортно, вынос зрачка ужасно маленький.
А в  ED от Дипская слишком большой, тоже неудобно, зрачок ловить тяжело.
Я думаю 7мм в самый раз будет. А барлоу лучше поменять на 4мм для очень редких случаев ;)
Записан
12" DOB

Neiros

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #9 : 17 Июня 2010, 12:33:07 »
. - .

Спасибо за ответы. Всетаки качество картинки будет лучше в отличии от базовых? Не зависимо от того возьму ли я 4 или скажем 10... Может всетаки фильтры спасут ситуацию?
Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Благодарностей: 39
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #10 : 17 Июня 2010, 12:38:51 »
. - .

"Качество картинки" (~условно) зависит от апертуры и точка. Любой "самый-распресамый" окуляр на меньшей апертуре даст ХУЖЕ картинку чем простенький и бюджетненький на большей. Не имеет смысла решать вопросы качества картинки окулярами, подвижка будет меньшей чем при банальном увеличении апертуры. (Ну понятно, я не говорю о пластмассовых поделках и откровенном браке в окулярном секторе, это понятно).
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Neiros

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #11 : 17 Июня 2010, 12:43:30 »
. - .

"Качество картинки" (~условно) зависит от апертуры и точка. Любой "самый-распресамый" окуляр на меньшей апертуре даст ХУЖЕ картинку чем простенький и бюджетненький на большей. Не имеет смысла решать вопросы качества картинки окулярами, подвижка будет меньшей чем при банальном увеличении апертуры. (Ну понятно, я не говорю о пластмассовых поделках и откровенном браке в окулярном секторе, это понятно).
Простите, тогда какой смысл дорогих окуляров? Я думал качество оптики и просветеление решает многое  :hz: 
« Последнее редактирование: 17 Июня 2010, 13:03:49 от Neiros »
Записан

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #12 : 17 Июня 2010, 13:17:09 »
. - .

Простите, тогда какой смысл дорогих окуляров? Я думал качество оптики и просветеление решает многое  :hz: 
1. Комфорт наблюдений (лучший вынос зрачка)
2. Поле зрения.
3. Уменьшенные аберрации на краю - отсутствие смаза и окраса.
4. Отсутствие бликов.
5. Все-таки просветление окуляра делает картинку несколько ярче.
Записан
-:-

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #13 : 17 Июня 2010, 13:24:47 »
. - .

Корткофокусный окуляр при большом увеличении даст хор картинку только  при хорошей атмосфере.
Записан
-:-

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Благодарностей: 39
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #14 : 17 Июня 2010, 13:26:08 »
. - .

Дима, спасибо за исчерпывающий ответ, я и не успел "встрять"... Ну и еще имеются маркетинговые соображения, естественно. Я имел в виду, что на одном телескопе окуляры дадут разную картинку, это понятно, но low-end на большей апертуре может сходу выдать существенно лучшую картинку чем любой high-end окуляр на меньшей апертуре. Все таки решающее значение оказывает апертура, а не окуляр. ИМХО.
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Neiros

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #15 : 17 Июня 2010, 13:57:44 »
. - .

Спасибо за советы, тогда буду брать 8мм.
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3171
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #16 : 17 Июня 2010, 14:02:20 »
. - .

Спасибо за советы, тогда буду брать 8мм.
Берите такой окуляр, в который будет комфортно смотреть.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2526
  • Благодарностей: 447
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #17 : 17 Июня 2010, 14:26:45 »
. - .

У меня есть  стандартные (4-х-линзовые) плесслы Celestron omni (4, 6, 9 мм) и недавно появилась парочка Synta SWA (4 и 7 мм). Очень тщательно их не сравнивал, но первое впечатление такое: по планетам лучшую картинку дают стандартные плесслы.
Много говорят о комфортности большего выноса зрачка. Иногда об этом говорят люди, много раз стоявшие часа в два-три ночи возле скопа,согнувшись буквой "зю" и вытирая одной рукой обильную росу с карт, другой рукой безуспешно отгоняя облака комаров. Волка бояться - на наблюдения не ездить; наблюдения - вещь вообще некомфортная, и если уж выбрался на них, лучше использовать то, что дает больший эффект. Да, в SWA глядеть чуть удобнее, чем в 4-мм плессл, но я бы не стал преувеличивать разницу в удобстве - она не столь существенна. (Тем более, это же не гистологу - 8 часов провести у окуляров микроскопа, и так каждый день). Ну, а 6-мм плессл - вполне даже "удобный" окуляр. Для добов 150-200/1200 мм (1 - 1.33 D увеличение) он пожалуй оптимальный коротыш-планетник - полностью согласен с icetechno.  

А планеты сейчас низко висят :(  Это главное препятствие на много месяцев вперед.
Записан

Streamline

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 6
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #18 : 19 Июня 2010, 18:45:24 »
. - .

На Юпитере только боковым зрением еле заметна полоса. Венера выглядит как яркий светящийся белый шарик. Я грешу на качество оптики базовых окуляров.
А когда Вы смотрели на Юпитер и при каких условиях?
Вчера наблюдал с 4 до 5 утра. Четко видно все полосы и пятно. Правда телескоп у меня побольше, неужели апертура так рулит?
К стати сравнивал 4мм плессл и 5мм сва. Картинка ни чем не отличается.
Записан
12" DOB

evgeniy569

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 0
  • Симферополь
Re: Посоветуйте 4мм окуляр
« Ответ #19 : 20 Июня 2010, 06:55:01 »
. - .

На Юпитере только боковым зрением еле заметна полоса. Венера выглядит как яркий светящийся белый шарик. Я грешу на качество оптики базовых окуляров.
А когда Вы смотрели на Юпитер и при каких условиях?
Вчера наблюдал с 4 до 5 утра. Четко видно все полосы и пятно. Правда телескоп у меня побольше, неужели апертура так рулит?
К стати сравнивал 4мм плессл и 5мм сва. Картинка ни чем не отличается.
Юпитер это не тот случай где рулит апертура!  ;D
Я 2 полосы прекрасно смотрел и в 50мм 32х подзорную трубу!  :jupiter:  :binolook:  :SLA:

Что касается по делу, то был у меня обычный 4мм окуляр и про себя решил что больше никогда в жизни небуду брать короткофокусные окуляры. так неудобно и неприятно. у меня синта 10мм + барлоу 2х и 3х показывал нехуже чем 4мм, так зато хотя-бы смотреть комфортно было. Сейчас купил себе дипскай ЕD 5.2мм с большим выносом зрачка и очень удобно. Сам целюсь на целестрон X-cel (там есть любых размеров) стоимостью в районе 700гр тоже с большим выносом. Целестрон больше для планет вот и целюсь на 3.5мм
« Последнее редактирование: 20 Июня 2010, 09:10:19 от Евгений Вячеславович »
Записан
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d