Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 15:00:31


Автор Тема: Максимальная звездная величина на наших снимках  (Прочитано 3903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61

Вдохновленный разговором с Георгием  ;D, решил открыть тему, интересную не только астрофотографам.

Давайте "хвастаться" друг другу, какая максимальная величина вылазит на наших снимках. Со временем, это может быть полезно, как лишний параметр для оценки и оборудования и условий и т.д.

Думаю, что меньше 15 величины не стоит обсуждать  :hz: А вот больше...

Пока без фото, пытаюсь найти галактики, что повылазили на м106 (в SkyMap их нет вообще  :o)

Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #1 : 26 Февраля 2007, 14:29:28 »
. - .

На уровне глюка у меня были звезды 19.4 зв.величины с ЕД-шкой. Но передельная считается по ее превышениюв 3 раза над уровнем фона. Иди что-то такое.
Записан

DF

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 16
  • Дмитрий
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #2 : 26 Февраля 2007, 14:39:05 »
. - .

Интересный материал на эту тему тут: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20176.0.html
Записан
Home is now behind you. The world is ahead.


MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #3 : 26 Февраля 2007, 14:50:38 »
. - .

Ну на своих снимках мыльницей я находил парочку звезд около 18,5m. Больше неудавалось. Хотя и небыло ни разу у меня нормального сочетания гидирования + погода  :-\
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #4 : 26 Февраля 2007, 15:06:20 »
. - .

мне лично интересны не звезды, а галактики.
вот осенью на ЕД-80 вылезла в Плеядах UGC2838 - 17,3m
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #5 : 26 Февраля 2007, 16:42:57 »
. - .

Вопрос интресный, но на самом деле очень сложный. Чуствительность камер и глаза, скажем так, не совсем одинакова. По этому нужно дополнительно учитывать спектральные характеристики определяемых звезд, без учета этого погрешность может составить до 5 звездных величин ! Для определения звездных величин необходимо также учитывать источник данных и в какой системе там определена звездная величина, иначе можно получить фантастические значения. То же касается и туманных объектов.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #6 : 26 Февраля 2007, 17:03:36 »
. - .

Вопрос интресный, но на самом деле очень сложный......
Для определения звездных величин необходимо также учитывать источник данных и в какой системе там определена звездная величина, иначе можно получить фантастические значения. То же касается и туманных объектов.

Леонид, а каким в таком случае источником(ами)  пользоваться для определения "наиболее достоверного значения"?
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #7 : 26 Февраля 2007, 17:34:24 »
. - .

Полностью согласен с Лёней.
Думаю, что если упоминается максимальная звездная достигнутая на снимке, то неплохо бы указывать какой-нибудь каталожный номер предельного объекта. Так хотя бы можно будет отыскать концы. :)
Возможно, стоит составить список спектральных классов звезд, которые желательно (не)использовать в определении предельной величины.  :clever:  :)
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #8 : 26 Февраля 2007, 19:58:43 »
. - .

Со звездами я возиться не буду, я в начале не упомянул, но мне интересны, в первую очередь галактики (о туманностях после 15 величины скромно промолчим).
тут фантастические значения особо не получишь, все те галактики, что теоретически могут вылезть на нашем оборудовании, давно уже известны и данные на них где-то, но есть.

кстати, прошу помощи: не могу найти данные про галактики (или хотя бы одну), которые вылезли на моем снимке м106.
в моих планетариях ничего нет, а в интернете пока не получается отыскать (Simbad и т.д.)

Записан

Андрей-Чечако

  • Гость
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #9 : 26 Февраля 2007, 21:56:44 »
. - .

Насколько я понимаю - Леня пусть поправит - вопрос предельной звездной величины был крайне важен для исследований. Именно поэтому существуют разделения на спектральные классы и т.д.
Существуют отдельные таблицы как для визуальных, так и для пзс определений светимости звезд. А также специальная классификация, которая объединяет и первое и второе.
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #10 : 26 Февраля 2007, 22:16:31 »
. - .

Леша, тебе сюда: http://aladin.u-strasbg.fr/aladin.gml
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #12 : 27 Февраля 2007, 00:37:00 »
. - .

Откопал одну твою козявку в Алладине. http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-5?-info=XML&-out.add=.&-source=II/262/batc&recno=430829
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #13 : 27 Февраля 2007, 13:34:58 »
. - .

Леша, тебе сюда: http://aladin.u-strasbg.fr/aladin.gml

только вчера скачал эту программу. но не успел попользоваться.
буду вечером ковыряться.

а по поводу той козявки, что ты откопал - на той страничке я пока ни черта не понял  ;D
надо разбираться, вечером тоже займусь
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #14 : 28 Февраля 2007, 09:51:05 »
. - .

С галактиками вопрос вообще очень сложный, ибо это протяженные объекты и в каталогах указывают интегральную звездную величину. А она может сильно зависеть от фона неба ибо часть света в зависимости от этого фона может теряться. Сейчас, в период минимума солнечной активности есть шансы отловить галактики, которые не удастся снять уже через 2-3 года (сейчас фон неба самый темный).
Обычно звездную величину протяженных объектов (туманностей, комет) определяют в астрометрике по откалиброванным звездам. Ну и конечно, если удается выйти на 18-19 зв. величину, можно вполне серьезно заняться поиском новых комет или исследованием уже открытых и внести свое имя в скрежали науки.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

StephanWhite

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 1
  • SkyWatcher Dob 8" Pyrex
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #15 : 28 Февраля 2007, 11:15:26 »
. - .

Откопал одну твою козявку в Алладине.

На sky-map.org зроби пошук по назві
USNOA2 1350-08090814
Три зірочки це якраз і є та козявочка
(зменш масштаб на 6-7 кроків щоб впевнитись у правильному місце положенні)

Координати: 12h17m53.62s,  +47°18'02.0"
Зоряна величина: 17.05m

Сусідні зірочки по 17.25m і 17.45m


Не знаю чи всі з зазначених об'єктів можна знайти
Записан

StephanWhite

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 1
  • SkyWatcher Dob 8" Pyrex
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #16 : 28 Февраля 2007, 11:25:38 »
. - .

Ось ще одна козявка теж зазначено як 3 зірочки
USNOA2 1350-08092141

18.1m
18.15m
18.2m
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #17 : 28 Февраля 2007, 11:31:04 »
. - .

В USNO-A2.0 эта галактика ошибочно считается звездным объектом, впрочем, как и многие другие. Так что, правильнее пользоваться Алладином для такой мелкоты.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #18 : 04 Марта 2007, 16:51:44 »
. - .

блин, ну не могу ничего найти.
то ли не правильно пользуюсь, то ли...  не понимаю

кажется нашел вот эту, но данных по яркости на нее не вижу в упор  :hz:

Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Максимальная звездная величина на наших снимках
« Ответ #19 : 04 Марта 2007, 17:23:10 »
. - .

из звезд нашел у себя 20.2m  :dropjaw: в синем фильтре
хотя в красном всего 19,1  :-\
« Последнее редактирование: 04 Марта 2007, 21:12:48 от martalex »
Записан