Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
30 Марта 2017, 05:47:37


Автор Тема: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50  (Прочитано 10262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

За основу взяли экваториальную монтировку Герберта (Herbert Zellhuber): http://www.zellix.de/bauplan1.htm В этой монтировке продумано и реализовано много спорных моментов. Плюс в наличии на сайте есть почти все чертежи. Что то по ходу модернизируется, делается иначе, но в общем пока вектор на монтировку Герберта соблюдается. Рабочее название у неё пока MEH-50 (Mount Equatorial Herbert, 50), где 50 — это диаметр вала в миллиметрах.

Герберт на своём сайте пишет, что на эту монтировку он устанавливал телескоп-рефлектор Ньютон 12 дюймов. До начала изготовления деталей не было до конца понятно какую нагрузку будет выдерживать монтировка. Но после получения от токаря изготовленных деталей (на данный момент изготовлены все токарные детали) я предполагаю что монти может нести значительно более тяжёлую трубу. 50 мм стальной вал в руке внушает. Думаю эта нагрузке MEH-50 займёт место между HEQ5 и EQ6.

Фото изготовленных деталей:



Пока каких то бОльших впечатлений, чем просто восхищение массой и мощью — у меня нет. Суммарный вес всех деталей составляет почти 15 кг (примерно таким будет вес окончательной монтировки). Всё сделано из стали. Из деталей осталось сделать червячную пару и площадки для двух пар червяк+двигатель.

Полностью описываю в своём блоге http://terry.kiev.ua , там также много лирики, истории и прочего. Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 23:04:53 от Terry »
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7474
  • Благодарностей: 1174
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/

будет эта сталь чем то обработана? Ведь в полевых условиях она за неделю заржавеет.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

будет эта сталь чем то обработана? Ведь в полевых условиях она за неделю заржавеет.
Покраска предусмотрена. Детали уже полежали пару недель и начала появляться первая ржавчина. Обязательно будет покрывать.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5765
  • Благодарностей: 1119

Еще одному китайский силумин надоел  ;D :up:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

IAR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 447
  • Благодарностей: 24

Покраска предусмотрена. Детали уже полежали пару недель и начала появляться первая ржавчина. Обязательно будет покрывать.
Промаслите детали пока. Для стали будет хорошо, если применить цинкование, - покрытие с обозначением Ц9.хр.
Записан

FarNgc

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 41
  • ^_^y
    • Фликр

Моща :o А реально эта монтировочка уже кем-то повторялась? Чего-то не нашёл в гугле...
Смотрю, этот Герберт еще тот самоделкин)
Записан

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5838
  • Благодарностей: 263

широтный узел помощнее бы сделать. сталь десяточку бы туда :)
Записан


Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

Промаслите детали пока. Для стали будет хорошо, если применить цинкование, - покрытие с обозначением Ц9.хр.

Спасибо, буду иметь в виду.

Моща :o А реально эта монтировочка уже кем-то повторялась? Чего-то не нашёл в гугле...
Смотрю, этот Герберт еще тот самоделкин)
Герберт красавец, спасибо ему огромное за публичные чертежи.
Чтобы делали именно по этим чертежам - не встречал. Но в принципе все монтировки этого типа очень похожи.

широтный узел помощнее бы сделать. сталь десяточку бы туда :)
Да, этот узел вызывает больше всего вопросов, и есть шансы что он будет переделываться, посмотрим.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5765
  • Благодарностей: 1119

Сварка, вот узкое место этой конструкции, корпусные детали потянет. Роликовым подшипникам нужны точные посадки. В идеале после сварки нужно протачивать посадки под обоймы.  Может я не дочитал и там все предусмотрено в технологии сборки :hz:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3225
  • Благодарностей: 317

Цитировать
В идеале после сварки нужно протачивать посадки под обоймы
А как их протачивать - после сварки? Я бы варил узел в сборе (обоймы просалидолить и замотать асбестом).
Второй вариант этот узел выполнить литьём+ фрезер. рабочих плоскостей. Так как широта регулируется редко, можно люминий.
В краматорском  ;) варианте монтировок широтный узел выполняется 4-мя стержнями (два коротких, два длинных образуют нужный угол) с регулируемой длиной (с помощью втулок на резьбе).
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
290 комет, >1000 дипов

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

Роликовым подшипникам нужны точные посадки. В идеале после сварки нужно протачивать посадки под обоймы.  Может я не дочитал и там все предусмотрено в технологии сборки :hz:

Подшипники по задумке ставятся точно и без сварки. Сварка нужна для посадки верхнего стакана на нижний вал (там само собой не на сам вал, а на деталь, которая на него одевается и затягивается), а так же для приваривания ушей широтного узла.

В краматорском  ;) варианте монтировок широтный узел выполняется 4-мя стержнями (два коротких, два длинных образуют нужный угол) с регулируемой длиной (с помощью втулок на резьбе).
А где бы посмотреть на это решение, хотя бы на фото? Ну ооочень интересно.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5765
  • Благодарностей: 1119

В сборе не поможет. Обоймы слабенькие их потянет, да и нарушится концентричность посадок. И я так понимаю к корпусу оси склонений фланец тоже варится.
Собрать механически другой вопрос, но конструктивно это не заложено.
Утрированно корпуса получатся такими.
 
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5765
  • Благодарностей: 1119

В своей монти я делал дополнительную деталь (желт) прослабленную и к ней варил. Корпус вставлялся в эту деталь и крепился механически болтами.
Типа так

Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3225
  • Благодарностей: 317

Цитировать
А где бы посмотреть на это решение, хотя бы на фото? Ну ооочень интересно.
Это мне надо идти ЦВР и там фотать в собранном виде. А моя монти в разобранном валяется за шкафами :-[
Вытащил один стержень - на фото. Думаю понятно - он на резьбе вкручивается в плоское основание и крепится через проушину к наклонённому основанию. Основание содержит ложемент для корпуса полярной оси.
Правда трудоёмкость такого решения достаточно высока, просто была возможность...
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
290 комет, >1000 дипов

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

В своей монти я делал дополнительную деталь (желт) прослабленную и к ней варил. Корпус вставлялся в эту деталь и крепился механически болтами.
Типа так
Игорь спасибо!
Идея интересная, скорее всего возмём на вооружение.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

Terry

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 16
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта

Вытащил один стержень - на фото. Думаю понятно - он на резьбе вкручивается в плоское основание и крепится через проушину к наклонённому основанию. Основание содержит ложемент для корпуса полярной оси.
Правда трудоёмкость такого решения достаточно высока, просто была возможность...
Идея интересна. Но Вы правы что реализация очень непроста. Но кое что интересное я из неё почерпнул ... думаю мы попробуем кое что из неё реализовать.
Записан
Sky-Watcher 2001P Black Diamond (200/1000), EQ3,
ЗМ-5А, ТЕЛЕАР, Canon EOS 60D
Мой сайт "Записки звездочёта"

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1413
  • Благодарностей: 76

 Сварку на корпусах делать нельзя, выбросите корпуса. А если будете варить с обоймами, выбросите с обоймами. Для тех сил, которые там будут возникать при сварке, обоймы подшипников ничего не значат. Делать координатную расточку посадочных мест после сварки - не очень дешево, да и не очень мудро. Лучше всего соединять все на механике. На оси Дек, у Игоря хорошее решение. А на уши, на ось Ра, можно что угодно приварить (пускай их крутит хоть до небес), чтобы потом их прикрутить винтами к корпусу. А толщины металла на ушах и на стойках у Вас хватить на тонну, ничего там переделывать не нужно.
 Хорошая монтировка  :up:, она будет круче КУ-6. У меня тоже такая лежит (токо с дюраля), в таком же виде, осталось дело за "самым малым" - червячные пары. Как и у Вас.  ;D
 Кстати, а как у Вас будут садится червячные колеса на валы? Я сажу на подшипниках, почти, как у ХЕК-5.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5838
  • Благодарностей: 263

а стоит ли копировать хеки и еку? как4 по мне так очень неудачный конструктив. Куда лучше конструктив а-ля Лосманди, что был применен на монтировке Дискус-1 и в принципе использован на монтировках Лебедь.
Записан

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1413
  • Благодарностей: 76

а стоит ли копировать хеки и еку? как4 по мне так очень неудачный конструктив. Куда лучше конструктив а-ля Лосманди, что был применен на монтировке Дискус-1 и в принципе использован на монтировках Лебедь.

 Я говорил о том, каким образом будет достигнут минимум биений в зацеплении червячных передач. Минимальный зазор между валом и колесом, даст минимальное биение в зацеплении. При условии, что колесо было нарезано правильно. Зачем копировать, копировать, как раз, ни к чему, там все другое. На Еку там подшипников вообще нет, - безбожная конструкция. А чем плохи подшипники в ХЕКе?
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5838
  • Благодарностей: 263

а стоит ли копировать хеки и еку? как4 по мне так очень неудачный конструктив. Куда лучше конструктив а-ля Лосманди, что был применен на монтировке Дискус-1 и в принципе использован на монтировках Лебедь.

 Я говорил о том, каким образом будет достигнут минимум биений в зацеплении червячных передач. Минимальный зазор между валом и колесом, даст минимальное биение в зацеплении. При условии, что колесо было нарезано правильно. Зачем копировать, копировать, как раз, ни к чему, там все другое. На Еку там подшипников вообще нет, - безбожная конструкция. А чем плохи подшипники в ХЕКе?
в еку-6 подшипники в колесе. не так там то что шестерня является как бы продолжением корпуса оси, но при этом жестко с корпусом не связана, поэтому прогиб оси усиливается. Во вторых чем больше ее сцепление с корпусом тем сложнеебалансировать монтировку(неделю назад я в этом вопросе разбирался дотошно). Да и сам принцип фрикциона - винт в тело шестерни... ужас ведь.  Сама Синта ушла от этого всего в новой монтирове Аз-Еку-6
Записан