Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 03:37:38


Автор Тема: "Алиот" и его постройка  (Прочитано 52422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
"Алиот" и его постройка
« : 20 Марта 2007, 18:25:36 »
. - .

Поскольку защита диссертации позади и летом появится свободное время, я решился на запуск нового проэкта "Алиот"
Цель проэкта - построить телескоп с диаметром объектива 415мм (16.5") для визульных наблюдений.

Предварительные параметры телескопа
монтировка: Добсон
диаметр: 415мм
фокусное расстояние: 2000 мм
сумарный вес телескопа в сборе: 15 кг.
срок исполнения: 1год.
цена всех материалов (без стоимости окуляров и фильтров): не более 1200 грн.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #1 : 20 Марта 2007, 18:55:45 »
. - .

Леня!
Вот молодец! Держи нас в курсе!
Что будешь делать когда названия звезд закончатся?  :D
Тебя можно поздравить с защитой?
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #2 : 20 Марта 2007, 19:02:00 »
. - .

Леня, поздравляю с началом нового проекта! Скажи, откуда планируешь взять заготовку?
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

astroman

  • Гость
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #3 : 20 Марта 2007, 19:02:55 »
. - .

Лёня  ты молодец!  Уважаю! :beer: :super: :up:
Во первых хочу  спросить  какую  планируешь  использовать заготовку( лк, к-8...) и её толщину. По планируемому  весу  догадываюсь  что  она  будет тонкой.
1200гр...  не  знаю  получится  уложится в  такую  сумму. Разве что  брать  простое  стекло и  для  доба  использовать  самые  простые  материалы.( но  тогда  не знаю  можно ли уложится в  15ть кг)
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #4 : 20 Марта 2007, 19:56:24 »
. - .

Рискну предположить, что этот проект, также как и проект Maxman-а аналогичного размера не будет закончен из зи обьективных трудностей. Буду рад если ошибусь, еще лучше, если ошибусь дважды, и они оба два построят хорошие телескопы.
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #5 : 20 Марта 2007, 20:04:13 »
. - .

А что проект Maxman-а завершился?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #6 : 20 Марта 2007, 20:33:01 »
. - .

А что проект Maxman-а завершился?
Это известно только Maxman-у. А пока, в теме
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2786.100 нет ничего нового.
Записан


Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3784
  • Благодарностей: 489
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #7 : 20 Марта 2007, 20:35:14 »
. - .

Я -бы предложил потратить эти 1200 гр . более благоразумно .
Но за оптимизм - уважаю .
Будет возможность сравнить с клубным 16" добом ... посмотрим в оба ...как в бинокуляр ... :)
Записан

Vladimir Nebotov

  • Гость
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #8 : 20 Марта 2007, 20:42:22 »
. - .

Сдается мне Леня решил зумировать и клонировать Денеболу. :up: Зная твое упорство Леня я более чем уверен что проект завершится в указанные сроки. Т.к. я видел твой первый аналогичный проект есть несколько пожеланий: больше жесткости в конструкции, используй готовые части, такие как фокусер, искатель и т.д. (можно это списать на отдельную часть затрат, ведь многие серийные скопы идут например без фокусеров, т.о. ты не выйдешь за 1200 грн :) ), и не ходи больше на Аналитприбор. А во всем остальном ты скоро сам нас будешь учить. :super:
Удачного процесса! :rotate:
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #9 : 21 Марта 2007, 09:10:13 »
. - .

Ого сколько вопросов за один вечер насыпалось.
Цитировать
Что будешь делать когда названия звезд закончатся?  :D
Пойдут Денебола-2, Алиот-2, ..., Денебола-3, ...
Благо натуральные числа никогда не закончаться.

Цитировать
Тебя можно поздравить с защитой?
С защитой - да! Счет 17:0 в мою пользу. Но поскольку диплом мне ВАК еще не выдал, то с получением кандидата ф.-м. наук пока поздравлять рано.

Цитировать
Скажи, откуда планируешь взять заготовку?
Не знаю, может это развод, но я нашел объявление в технических прайсах для предприятий Константиновского завода стекла о незакаленных дисках. Позвонил по указанному телефону и получил информацию, что нужно переслать деньги через Правекс, а они вышлют заготовку поездом. Цена диска 415х25 - 375 грн.

Цитировать
Во первых хочу  спросить  какую  планируешь  использовать заготовку( лк, к-8...) и её толщину. По планируемому  весу  догадываюсь  что  она  будет тонкой.
1200гр...  не  знаю  получится  уложится в  такую  сумму. Разве что  брать  простое  стекло и  для  доба  использовать  самые  простые  материалы.( но  тогда  не знаю  можно ли уложится в  15ть кг)
Стекло К-8, толщинап 25мм, вес после шлифовки - 7200 г. А дорогостоящие материалы я использовать не собираюсь. То, что я опубликовал - это ТЗ (техническое задание)

Цитировать
Рискну предположить, что этот проект, также как и проект Maxman-а аналогичного размера не будет закончен из зи обьективных трудностей.
Пока принципиальных трудностей не вижу. Да, по сравнению с Денеболой нужно во время обдирки ободрать в четыре раза больше стекла, да, площадь поверхности в 2.5 раза больше, но в целом не намного сложнее.

Цитировать
Я -бы предложил потратить эти 1200 гр . более благоразумно .
Как? Если идея окажется интересной, готов ее обдумать. И почему тереть стекло кажется неперспективным. Это же ведь так интересо - видеть, как кусок стекла превращается постепенно в точный прибор.

Цитировать
Будет возможность сравнить с клубным 16" добом ... посмотрим в оба ...как в бинокуляр ...
Не выйдет. Даже если клуб купит 16" Доб, все равно фокусы разные и диаметры разные.

Цитировать
больше жесткости в конструкции, используй готовые части, такие как фокусер, искатель и т.д.
Согласен. В этот раз прийдется делать классическую ферму. Искатель же я сам не сделаю. А самый лучший искатель - это стар-поинтер. По поводу фокусера еще не думал.

Цитировать
и не ходи больше на Аналитприбор.
Не пойду. У них стол 35 см. в диаметре. Прийдется искать другие варианты.


« Последнее редактирование: 27 Марта 2007, 17:53:33 от tlgleonid »
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #10 : 23 Марта 2007, 19:47:10 »
. - .

[quote date=1174409745]
Будет возможность сравнить с клубным 16" добом ... посмотрим в оба ...как в бинокуляр ...
Не выйдет. Даже если клуб купит 16" Доб, все равно фокусы разные и диаметры разные.
[/quote]
А что если подобрать такие окуляры, чтобы увеличение сделать одинаковым?
Записан

crazyfinger

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #11 : 24 Марта 2007, 19:31:22 »
. - .

за 1200 можно без каких либо проблем сделать.. но вот минимальный вес думаю будет 20-23кг, но никак не 15 :) потому как на 15 он наверное без ветра сам по себе расшатываться будет (шутка), ну не поверю я, что 400мм ф2000 будет весить 15кг и при этом будет реально упругим.. :)
Записан

Lynn

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 0
  • Симферополь
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #12 : 27 Марта 2007, 16:10:20 »
. - .

Я бы все-таки бы рекомендовал не гоняться за дешевизною и выбрать более толстую стекляху. 25 мм зеркало конечно, нетрудно разгрузить, используя подвеску за центральное отверстие в монтировке, но вот при шлифовке оно будет "играть", и потребует сложной разгрузки. Если уж стремиться к снижению веса, можно взять более толстую заготовку и сделать из нее "гриб", или вырезать алмазным резцом две кольцеобразные выемки на токарном станке. Есть токаря, которые имеют опыт такой работы, но все равно дело опасное, может треснуть. Однако еще опаснее воевать с прогибами зеркала при обработке.
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #13 : 28 Марта 2007, 12:21:39 »
. - .

Если зеркало при шлифовке будет играть, я это еще как-то переживу. А вот для полировки продуман целый процесс, который должен оградить от возниконвения астигматизма и обеспечить хорошую фигуру зеркала. Зеркало во время поилровки находится сверху. Подвеску я планирую делать классическую, но, увы, на 18 точек. Примерный вид оправы, на которую я ориентируюсь и расчет в PLOP прилагается:
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #14 : 04 Апреля 2007, 12:05:10 »
. - .

Все, заготовка для Алиота уже у меня. Когда я начал искать стекло, наткнулся на объявление в Интернете такого содержания

"стекла Клингера, Дюранса, кварцевые: трубка, стекла, стержни, наконечники, чехлы, смотровые (закаленные) стекла, иллюминаторное стекло, сталинит, триплекс, слюда СМОГ, мусковит, респираторы, стекло строительное, указатели уровня 12кч11бк №2-№8 ,Т45, запорное устройство 12б1(2,3)бк, 11б18бк,11ч6бк,11ч8бк,11б7бк,11ч18бк,15б50р3М,1524р,15ч47эм, 15ч74(75,76)п1/п2,15ч93(94,95)эм,17б5бк,17ч3.5(18,19)бр, qwartc@mail.ru Цены самые низкие. Телефоны 8(103)8 050 6202649, 8 067 4939506, 8 063 4861816,ф.806272 26475"

Позвонив по телефону 8 067 4939506 я встретил понимание и сделал заказ, перечислив 375 грн в Константиновку. И вот вчера, когда ко мне зашел в гости SP, мне пришло сообщение, что бы я встречал заготовку поездом. И утром я ее встретил в целостности и сохранности.  Стекло незакаленное.

Интересно, всякий раз, когда я берусь за шлифовку зеркала, в стране обостряется политическая ситуация и я тру, тру стекло под трансляцию Майдана, под принятие Универсала, под... (будет видно)
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

mak

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1126
  • Благодарностей: 120
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #15 : 04 Апреля 2007, 12:12:11 »
. - .

Интересно, всякий раз, когда я берусь за шлифовку зеркала, в стране обостряется политическая ситуация и я тру, тру стекло под трансляцию Майдана, под принятие Универсала, под... (будет видно)

вывод - запретить Лене тереть стекла и строить телескопы, чтобы не обострять обстановку в стране.  :gigi:

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #16 : 04 Апреля 2007, 12:13:23 »
. - .

Хорош страну будоражить  :rofl:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #17 : 04 Апреля 2007, 12:30:52 »
. - .

Хорош страну будоражить  :rofl:
О, Юра появился, Привет.
Теперь берегись. Вот достану шлифовальные круги и еще посмотрим, догоним ли мы
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2786.0
или нет.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #18 : 04 Апреля 2007, 13:12:29 »
. - .

Aga,

Леня давай!
Ты ж жо у нас теперь "остепененный" (ну почти...)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

eone

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Благодарностей: 9
    • Mediamania
Re: "Алиот" и его постройка
« Ответ #19 : 04 Апреля 2007, 14:35:43 »
. - .

Лёня, а компакт-диск - это драйверы к заготовке?  ;D
Записан
Доб-добыч 360мм