Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Жовтня 2018, 08:02:51

Увійти

google


Автор Тема: Еще раз про покупку первенца  (Прочитано 3078 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Рустам

  • Гість
Еще раз про покупку первенца
« : 28 Червня 2007, 21:46:38 »
. - .

Сразу прошу прощения за избитую и 101 раз обговоренную тему , но хочется для себя конкретно уяснить и сделать выбор телескопа.
Я в астрономии для себя давно с 1992 года были и бинокли и самодельная труба из очковых стекол и попытка сделать рефлектор (кстати зеркало было готово на 90%) , но потом институт работа , перезды и пр.....................
Короче , подошел торжественный момент и вот я в растерянности что брать рефрактор или рефлектор , так как я настроился на -240-260 уе подходит 90 мм рефрактор http://www.astromagazin.net/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=35_36&products_id=143
наблюдения возможно будут сопряжены с перездами и хотелось-бы компактную неприхотливую модель (по этому рефлектор уступает) кроме того пугает у рефлектора неясная перспектива нового покрытия зеркала.
Хочется посмотреть на планеты , скопления, галактики и естественно астрофотография
Посоветуйте  :hz: :help: :rain:
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #1 : 28 Червня 2007, 21:53:39 »
. - .

естественно астрофотография
Этот пункт автоматически нивелирует все что вы выше написали. У астрофотографии совсем другой бюджет.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3875
  • Благодарностей: 591
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #2 : 28 Червня 2007, 22:02:55 »
. - .

Сразу прошу прощения за избитую и 101 раз обговоренную тему , но хочется для себя конкретно уяснить и сделать выбор телескопа.
Я в астрономии для себя давно с 1992 года были и бинокли и самодельная труба из очковых стекол и попытка сделать рефлектор (кстати зеркало было готово на 90%) , но потом институт работа , перезды и пр.....................
Короче , подошел торжественный момент и вот я в растерянности что брать рефрактор или рефлектор , так как я настроился на -240-260 уе подходит 90 мм рефрактор http://www.astromagazin.net/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=35_36&products_id=143
наблюдения возможно будут сопряжены с перездами и хотелось-бы компактную неприхотливую модель (по этому рефлектор уступает) кроме того пугает у рефлектора неясная перспектива нового покрытия зеркала.
Хочется посмотреть на планеты , скопления, галактики и естественно астрофотография
Посоветуйте  :hz: :help: :rain:
Узнаю себя 4-ре года назад  :)  тоже начинал скромно, с Мицара за 100 баксов ...теперь телескопов целый вагон и маленькая тележка ...

Дам совет - чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченые деньги ...
Любой ахромат 90 мм за два-три дня надоест и для астрофото не годится  ... нужно напрячь силы , поискать резервы , и взять сразу что-нибудь стоящее .
Например ЕД 80 или Ньютон 6-8 " , и копить деньги (или расписать в кредит ) на монтировку ...
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5468
  • Благодарностей: 99
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #3 : 28 Червня 2007, 22:05:41 »
. - .

Про фотографию это точно.

А вот на счет визуалить галактики с портативностью, так тогда может лучше вот этот http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp130650eq2-112.

достаточно светосильна штука, монтировка такая же как и у указанного выше рефрактора, но короче (другими словами D >, F<).

Хотя конечно 8" и больше дюймов еще лучше.
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

Рустам

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #4 : 28 Червня 2007, 22:26:40 »
. - .

А насколько долговечны и надежды рефлекторы для первозок?
Записаний


Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #5 : 28 Червня 2007, 22:30:20 »
. - .

А насколько долговечны и надежды рефлекторы для первозок?
Ну смотря как перевозить.
Я свой заворачиваю в спальник, и в багажник илиина заднююю седушку. Пока еще проблем  не было.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5468
  • Благодарностей: 99
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #6 : 28 Червня 2007, 22:40:36 »
. - .

Aga,

На коленях на задней седушке тоже можно. (Проверено на 10", а вот 12" телескопу при таком способе транспортировки будет уже не очень удобно. Табуретка, она же монтировка ув. товарища Добсона без разборки помещается в багажник)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

Рустам

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #7 : 28 Червня 2007, 22:41:16 »
. - .

А что можно наблюдать с 90 мм апохроматом?
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #8 : 28 Червня 2007, 22:41:49 »
. - .

Едэшка плюс хек пятый - и в самом деле все дипскаи Ваши!
Но... берите пример со СтефанаВайта, Мотта, меня, Преснякова, Дениса... - добсон рулит -  и других товарищей - доб 10 (ВСЕГДА!!!) - инструмент! Компромис между ценой, мобильнорстью и апертурой!
Записаний

Рустам

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #9 : 28 Червня 2007, 22:46:28 »
. - .

Доб10 это-ж 3335 грн!
А что насчет http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162?
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5468
  • Благодарностей: 99
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #10 : 28 Червня 2007, 22:51:08 »
. - .

Так ото ж:

"Важнейшими характеристиками телескопа ......являются проницающая сила, разрешающая способность, относительное отверстие и угловое увеличение.

Проницающая сила телескопа характеризуется предельной звездной величиной m самой слабой звезды, которую можно увидеть в данный инструмент при наилучших условиях наблюдений. Для таких условий проницающую силу можно определить по формуле:

m = 2,1 + 5 lgD,
где D - диаметр объектива в миллиметрах.

Разрешающая способность - минимальный угол между двумя звездами, видимыми раздельно. Если невооруженным глазом можно различить две звезды с угловым расстоянием не менее 2', то телескоп позволяет уменьшить этот предел в Γ раз. Ограничение на предельное увеличение накладывает явление дифракции - огибание световыми волнами краев объектива. Из-за дифракции вместо изображения точки получаются кольца. Угловой размер центрального пятна (теоретическое угловое разрешение)

δ=λ/D

Разрешающая способность может вычисляться по формуле:

δ=140/D

где δ - разрешение в секундах, D - диаметр объектива в миллиметрах."

ну и т.д. см. например http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=19&num=852

P.S. Галактики типа М81, М82, М51 и еще парочку хорошо видны и в бинокль (напр. 12х60, 15х70), небо только надо соответствующее заказать.
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #11 : 28 Червня 2007, 22:55:54 »
. - .

Доб10 это-ж 3335 грн!
А что насчет http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162?
Одобряю, в свое время Ваня мне на таком всю "попсу"  :gigi: звездного неба показал, а потом его хоть в Египет, хоть в Турцию, хоть на солнечный телескоп или гид (навороченый) - хороший выбор
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5468
  • Благодарностей: 99
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #12 : 28 Червня 2007, 22:58:32 »
. - .

P.P.S. Другое дело как они видны (галактики) в бинокль.

"Лучше Доба может быть только больший Доб" (Кажется это из Андрея Чечако)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

Рустам

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #13 : 28 Червня 2007, 23:00:53 »
. - .

И в догонку
В чем принципиальнач разница (кроме конструции ;D)
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk909eq2-103
и
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #14 : 28 Червня 2007, 23:06:57 »
. - .

P.P.S. Другое дело как они видны (галактики) в бинокль.

"Лучше Доба может быть только больший Доб" (Кажется это из Андрея Чечако)
однозначно
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5468
  • Благодарностей: 99
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #15 : 28 Червня 2007, 23:16:36 »
. - .

Ага,

дык в ентом же все и дело: качество картинки + свет (не путать с цветом) точнее его количество, габариты, вес, парусность (на Южных Ночах, часть морская у нашего коллеги из Питера короткофокусный рефрактор ветром завалило. Правда были такие порывы, что бинокль почти  из рук вырывало) и пр.

По планетам наверняка  лучше рефрактор. Но об этом лучше пусть старшие товарищи скажут. Спросите у Михаила (Mihail).
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3474
  • Благодарностей: 447
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #16 : 29 Червня 2007, 08:10:03 »
. - .

На ЮН было несколько рефракторов, в том числе и 130-мм апохромат, а также катадиоптрические системы. Теория теорией, но мне больше всего понравилось изображение Юпитера, которое давал 200-мм "ньютон" (1/5) Саши Лозийчука.
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Рустам

  • Гість
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #17 : 29 Червня 2007, 21:18:35 »
. - .

 ???
А что можно наблюдать с 90 мм апохроматом?
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6731
  • Благодарностей: 474
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #18 : 01 Липня 2007, 23:07:20 »
. - .

Любой ахромат 90 мм за два-три дня надоест
Очень многое зависит еще от темперамента наблюдателя. Я, например, например, в течении двух лет получал удовольствие от наблюдения в 65мм алькор и описал, что можно увидеть в подобный телескоп здесь:
http://tlgleonid.chat.ru/alkor.htm
Александр Зародов, известный, как Doof, в теме
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.0.html
дал описание более 500 объектов, которые он наблюдал в 100 мм апертуры.
(рекомендую не пожалеть времени и прочесть всю тему или закачать структурированную базу наблюдений с
http://fisheye.sinor.ru/astronomy/deepsky/DeepSkyAstroforum.rar)
Что можно видеть по объектам месье в разные аппертуры, я расписал здесь:
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=96


Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Еще раз про покупку первенца
« Reply #19 : 04 Липня 2007, 12:42:55 »
. - .

Я в свой 80мм ахромат на ЮН увидел все доступные объекты Мессье какие смог найти, плюс разглядел ИО на диске Юпитера и Весту - так что все зависит от атмосферы - в Киеве и сотой доли того не вижу. Правда туманности не дают деталей, а выглядят размытыми пятнышками, но у меня еще и зрение плохое.....  :(
Записаний
Знание рождает скорбь