Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 13:01:07


Автор Тема: Еще раз про покупку первенца  (Прочитано 3011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Рустам

  • Гость
Еще раз про покупку первенца
« : 28 Июня 2007, 21:46:38 »
. - .

Сразу прошу прощения за избитую и 101 раз обговоренную тему , но хочется для себя конкретно уяснить и сделать выбор телескопа.
Я в астрономии для себя давно с 1992 года были и бинокли и самодельная труба из очковых стекол и попытка сделать рефлектор (кстати зеркало было готово на 90%) , но потом институт работа , перезды и пр.....................
Короче , подошел торжественный момент и вот я в растерянности что брать рефрактор или рефлектор , так как я настроился на -240-260 уе подходит 90 мм рефрактор http://www.astromagazin.net/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=35_36&products_id=143
наблюдения возможно будут сопряжены с перездами и хотелось-бы компактную неприхотливую модель (по этому рефлектор уступает) кроме того пугает у рефлектора неясная перспектива нового покрытия зеркала.
Хочется посмотреть на планеты , скопления, галактики и естественно астрофотография
Посоветуйте  :hz: :help: :rain:
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #1 : 28 Июня 2007, 21:53:39 »
. - .

естественно астрофотография
Этот пункт автоматически нивелирует все что вы выше написали. У астрофотографии совсем другой бюджет.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3784
  • Благодарностей: 489
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #2 : 28 Июня 2007, 22:02:55 »
. - .

Сразу прошу прощения за избитую и 101 раз обговоренную тему , но хочется для себя конкретно уяснить и сделать выбор телескопа.
Я в астрономии для себя давно с 1992 года были и бинокли и самодельная труба из очковых стекол и попытка сделать рефлектор (кстати зеркало было готово на 90%) , но потом институт работа , перезды и пр.....................
Короче , подошел торжественный момент и вот я в растерянности что брать рефрактор или рефлектор , так как я настроился на -240-260 уе подходит 90 мм рефрактор http://www.astromagazin.net/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=35_36&products_id=143
наблюдения возможно будут сопряжены с перездами и хотелось-бы компактную неприхотливую модель (по этому рефлектор уступает) кроме того пугает у рефлектора неясная перспектива нового покрытия зеркала.
Хочется посмотреть на планеты , скопления, галактики и естественно астрофотография
Посоветуйте  :hz: :help: :rain:
Узнаю себя 4-ре года назад  :)  тоже начинал скромно, с Мицара за 100 баксов ...теперь телескопов целый вагон и маленькая тележка ...

Дам совет - чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченые деньги ...
Любой ахромат 90 мм за два-три дня надоест и для астрофото не годится  ... нужно напрячь силы , поискать резервы , и взять сразу что-нибудь стоящее .
Например ЕД 80 или Ньютон 6-8 " , и копить деньги (или расписать в кредит ) на монтировку ...
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #3 : 28 Июня 2007, 22:05:41 »
. - .

Про фотографию это точно.

А вот на счет визуалить галактики с портативностью, так тогда может лучше вот этот http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp130650eq2-112.

достаточно светосильна штука, монтировка такая же как и у указанного выше рефрактора, но короче (другими словами D >, F<).

Хотя конечно 8" и больше дюймов еще лучше.
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Рустам

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #4 : 28 Июня 2007, 22:26:40 »
. - .

А насколько долговечны и надежды рефлекторы для первозок?
Записан


Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #5 : 28 Июня 2007, 22:30:20 »
. - .

А насколько долговечны и надежды рефлекторы для первозок?
Ну смотря как перевозить.
Я свой заворачиваю в спальник, и в багажник илиина заднююю седушку. Пока еще проблем  не было.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #6 : 28 Июня 2007, 22:40:36 »
. - .

Aga,

На коленях на задней седушке тоже можно. (Проверено на 10", а вот 12" телескопу при таком способе транспортировки будет уже не очень удобно. Табуретка, она же монтировка ув. товарища Добсона без разборки помещается в багажник)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Рустам

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #7 : 28 Июня 2007, 22:41:16 »
. - .

А что можно наблюдать с 90 мм апохроматом?
Записан

Андрей-Чечако

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #8 : 28 Июня 2007, 22:41:49 »
. - .

Едэшка плюс хек пятый - и в самом деле все дипскаи Ваши!
Но... берите пример со СтефанаВайта, Мотта, меня, Преснякова, Дениса... - добсон рулит -  и других товарищей - доб 10 (ВСЕГДА!!!) - инструмент! Компромис между ценой, мобильнорстью и апертурой!
Записан

Рустам

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #9 : 28 Июня 2007, 22:46:28 »
. - .

Доб10 это-ж 3335 грн!
А что насчет http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162?
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #10 : 28 Июня 2007, 22:51:08 »
. - .

Так ото ж:

"Важнейшими характеристиками телескопа ......являются проницающая сила, разрешающая способность, относительное отверстие и угловое увеличение.

Проницающая сила телескопа характеризуется предельной звездной величиной m самой слабой звезды, которую можно увидеть в данный инструмент при наилучших условиях наблюдений. Для таких условий проницающую силу можно определить по формуле:

m = 2,1 + 5 lgD,
где D - диаметр объектива в миллиметрах.

Разрешающая способность - минимальный угол между двумя звездами, видимыми раздельно. Если невооруженным глазом можно различить две звезды с угловым расстоянием не менее 2', то телескоп позволяет уменьшить этот предел в Γ раз. Ограничение на предельное увеличение накладывает явление дифракции - огибание световыми волнами краев объектива. Из-за дифракции вместо изображения точки получаются кольца. Угловой размер центрального пятна (теоретическое угловое разрешение)

δ=λ/D

Разрешающая способность может вычисляться по формуле:

δ=140/D

где δ - разрешение в секундах, D - диаметр объектива в миллиметрах."

ну и т.д. см. например http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=19&num=852

P.S. Галактики типа М81, М82, М51 и еще парочку хорошо видны и в бинокль (напр. 12х60, 15х70), небо только надо соответствующее заказать.
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Андрей-Чечако

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #11 : 28 Июня 2007, 22:55:54 »
. - .

Доб10 это-ж 3335 грн!
А что насчет http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162?
Одобряю, в свое время Ваня мне на таком всю "попсу"  :gigi: звездного неба показал, а потом его хоть в Египет, хоть в Турцию, хоть на солнечный телескоп или гид (навороченый) - хороший выбор
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #12 : 28 Июня 2007, 22:58:32 »
. - .

P.P.S. Другое дело как они видны (галактики) в бинокль.

"Лучше Доба может быть только больший Доб" (Кажется это из Андрея Чечако)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Рустам

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #13 : 28 Июня 2007, 23:00:53 »
. - .

И в догонку
В чем принципиальнач разница (кроме конструции ;D)
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk909eq2-103
и
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=162
Записан

Андрей-Чечако

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #14 : 28 Июня 2007, 23:06:57 »
. - .

P.P.S. Другое дело как они видны (галактики) в бинокль.

"Лучше Доба может быть только больший Доб" (Кажется это из Андрея Чечако)
однозначно
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #15 : 28 Июня 2007, 23:16:36 »
. - .

Ага,

дык в ентом же все и дело: качество картинки + свет (не путать с цветом) точнее его количество, габариты, вес, парусность (на Южных Ночах, часть морская у нашего коллеги из Питера короткофокусный рефрактор ветром завалило. Правда были такие порывы, что бинокль почти  из рук вырывало) и пр.

По планетам наверняка  лучше рефрактор. Но об этом лучше пусть старшие товарищи скажут. Спросите у Михаила (Mihail).
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #16 : 29 Июня 2007, 08:10:03 »
. - .

На ЮН было несколько рефракторов, в том числе и 130-мм апохромат, а также катадиоптрические системы. Теория теорией, но мне больше всего понравилось изображение Юпитера, которое давал 200-мм "ньютон" (1/5) Саши Лозийчука.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Рустам

  • Гость
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #17 : 29 Июня 2007, 21:18:35 »
. - .

 ???
А что можно наблюдать с 90 мм апохроматом?
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #18 : 01 Июля 2007, 23:07:20 »
. - .

Любой ахромат 90 мм за два-три дня надоест
Очень многое зависит еще от темперамента наблюдателя. Я, например, например, в течении двух лет получал удовольствие от наблюдения в 65мм алькор и описал, что можно увидеть в подобный телескоп здесь:
http://tlgleonid.chat.ru/alkor.htm
Александр Зародов, известный, как Doof, в теме
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.0.html
дал описание более 500 объектов, которые он наблюдал в 100 мм апертуры.
(рекомендую не пожалеть времени и прочесть всю тему или закачать структурированную базу наблюдений с
http://fisheye.sinor.ru/astronomy/deepsky/DeepSkyAstroforum.rar)
Что можно видеть по объектам месье в разные аппертуры, я расписал здесь:
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=96


Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Еще раз про покупку первенца
« Ответ #19 : 04 Июля 2007, 12:42:55 »
. - .

Я в свой 80мм ахромат на ЮН увидел все доступные объекты Мессье какие смог найти, плюс разглядел ИО на диске Юпитера и Весту - так что все зависит от атмосферы - в Киеве и сотой доли того не вижу. Правда туманности не дают деталей, а выглядят размытыми пятнышками, но у меня еще и зрение плохое.....  :(
Записан
Знание рождает скорбь