Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Жовтня 2018, 07:23:51

Увійти

Автор Тема: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)  (Прочитано 3166 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« : 28 Лютого 2008, 17:54:03 »
. - .

Народ, количество астрофотографов в киеве растет в геометрической прогрессии. Многие, я думаю, слышали о т.н. волшебной маске Бахтинова. Кто не слышал идем сюда
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.0.html
Суть этой маски, в том, что она РАДИКАЛЬНо облегчает процесс наведения на резкость.
Резать ее самому из картона - занятие совершенно неблагодарное, муторное и результат не всегда удовлетворительный. Есть такая штука - плоттерная порезка и фрезеровка. Стоит вполне вменяемые деньги. Делают, например вот тут:
http://promdesign.com.ua/production/graver.html
Но блин у меня к ним съездить ну никак не получается. Давайте сделаем заготовки для всех желающих и закажем скопом. Тому кто может съездить - могу подготовить образец маски :)

Находятся эти товарищи рядом с Нивками
« Останнє редагування: 28 Лютого 2008, 18:01:09 від LifeIsGood »
Записаний

Hornet

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2041
  • Благодарностей: 211
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #1 : 28 Лютого 2008, 18:10:41 »
. - .

Иногородним можно участвовать ? Мне нужна как для 200мм Скайвочера .
Записаний
Доб 8"


LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #2 : 28 Лютого 2008, 18:17:28 »
. - .

Ну дык, я уверен, что в Луцке есть подобные фирмы. Я думаю это будет для вас оптимальным вариантом. Под оптом я имел в виду не с целью экономии денег, а с целью экономии времени, чтобы кто-то мог один раз все забрать и раздать на клубе.
Записаний

Hornet

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2041
  • Благодарностей: 211
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #3 : 28 Лютого 2008, 19:55:25 »
. - .

Пожалуй , Вы правы ... Ко мне ездит пара рекламщиков , у них спрошу .
Записаний
Доб 8"


Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #4 : 28 Лютого 2008, 21:28:14 »
. - .

Маска многим нужна, но каждый из нуждающихся сильно врядли проштудирует всю тему на Звездочете, засядет за Корел и нарисует нужную ему маску. Посему, как мне видится, нужно чтобы каждый, кому нужна маска, просто назвал её диаметр. Далее, все маски размещаются на большом листе (или на нескольких), рисуется общий большой шаблон и я его закидываю в ту контору. :)

ЗЫ
Я бы заказал 1шт 150мм и 1шт 200мм (на вырост :-X)
Записаний


eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1226
  • Благодарностей: 10
    • Motoslider
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #5 : 28 Лютого 2008, 22:39:23 »
. - .

А из чего резать - пенокартон, акрил, ПВХ пластик, алюминиевый композит? И насколько критично будут для маски закругленные углы внутри прорезанных элементов (если резать тонкой фрезой)?
Записаний
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #6 : 28 Лютого 2008, 22:53:49 »
. - .

Имхо, это должно быть что-то непылящее, не мнущееся, самостоятельно держащее свою форму, но сгибаемое и восстанавливающее форму после сгибания.  8)

Наверное, подходит ПВХ пластик?? :hz:
Записаний

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1226
  • Благодарностей: 10
    • Motoslider
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #7 : 28 Лютого 2008, 23:35:38 »
. - .

ПВХ - хороший вариант, но его можно резать только вертикальной фрезой, плоттер его не возьмет. Фреза дает немного скругленные углы, это не критично для маски?
Записаний
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #8 : 28 Лютого 2008, 23:41:50 »
. - .

Осторожно предположу, что не критично.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #9 : 29 Лютого 2008, 08:15:55 »
. - .

Маска многим нужна, но каждый из нуждающихся сильно врядли проштудирует всю тему на Звездочете, засядет за Корел и нарисует нужную ему маску. Посему, как мне видится, нужно чтобы каждый, кому нужна маска, просто назвал её диаметр. Далее, все маски размещаются на большом листе (или на нескольких), рисуется общий большой шаблон и я его закидываю в ту контору. :)

ЗЫ
Я бы заказал 1шт 150мм и 1шт 200мм (на вырост :-X)
Но в той теме на Звездочёте пишет Бахтинов, что необходимая частота сетки на маске зависит от применяемого фокусного расстояния и размера пиксела приёмника, т.е. даже для одного телескопа, но для съёмки с разным фокусом нужны две разные маски...
Записаний

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #10 : 29 Лютого 2008, 08:47:35 »
. - .

Там не так критично. Т.е. есть диапазон, который можно использовать. Для пикселей близких по размеру к DSLR-овским имеет смысл делать шаг решетки F/S=200 для работы по первому порядку (для 800мм шаг получается около 4 мм), или 3D/S для работы по третьему порядку (для 1000мм - это 3000/200=15мм). скругленные углы - это не сильно страшно. По материалу согласен с Юрой. Думаю черный пластик 1-2мм толщиной - то что надо.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #11 : 29 Лютого 2008, 09:35:21 »
. - .

Там не так критично. Т.е. есть диапазон, который можно использовать. Для пикселей близких по размеру к DSLR-овским имеет смысл делать шаг решетки F/S=200 для работы по первому порядку (для 800мм шаг получается около 4 мм), или 3D/S для работы по третьему порядку (для 1000мм - это 3000/200=15мм).
Я не пробовал, но, вроде, в той теме писали, что работа по более высшим порядкам снижает чувствительность метода. Насколько это правда?
Хм, шаг 4мм... Это значит, прорези шириной всего в 2 мм! :hz:
Записаний

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #12 : 29 Лютого 2008, 09:38:24 »
. - .

Именно о технологичности и идет речь. Если размер щелей становится нетехнологичным - надо переходить на высшие порядки.
Записаний

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1226
  • Благодарностей: 10
    • Motoslider
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #13 : 29 Лютого 2008, 09:57:59 »
. - .

Денис, прорези в 2мм на пластике будет очень непросто сделать, скорее нужно делать маску плоттером на черном оракале, а потом наклеить его на тонкий прозрачный акрил или оргстекло
Записаний
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #14 : 29 Лютого 2008, 10:49:52 »
. - .

Я наверное совсем не умею изъяснятся :)
Именно потому, что 2мм невозможно нормально пропилить на пластике вместо F/S=150...200 используется шаг 3F/s=150...200 (в три раза больший) и используется третий порядок на изображении. В моем случае это 1000мм*3/s=150...200
s=3000/(150...200)=20-15мм шаг, т.е. от 7.5мм до 10мм прорези.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #15 : 29 Лютого 2008, 11:03:21 »
. - .

А для 10 метрового фокуса и пикселя 5.6, какой шаг нужен, не подскажешь?
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5056
  • Благодарностей: 351
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #16 : 29 Лютого 2008, 11:20:45 »
. - .

40-50 мэ-мэ  :gigi:
Записаний

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5088
  • Благодарностей: 126
  • с ув.Денис
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #17 : 20 Травня 2009, 15:23:26 »
. - .

Подниму тему, т.к. в скором времени может понадобится сей девайс. Сделал кто себе маску? сколько стоит работа и материал...скажите плиз  ::)
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Gips`

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 237
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #18 : 21 Травня 2009, 13:59:23 »
. - .

Если есть желающие могу сделать!
Только макет нужен в (кривых), или рисуйте как чертеж с размерами, я потом перерисую в (иллюстраторе).
материал?
Записаний

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Reply #19 : 21 Травня 2009, 14:12:12 »
. - .

А как крышку на телескоп сможете сделать?
Записаний
Знание рождает скорбь