Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 22:32:09


Автор Тема: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)  (Прочитано 3002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« : 28 Февраля 2008, 17:54:03 »
. - .

Народ, количество астрофотографов в киеве растет в геометрической прогрессии. Многие, я думаю, слышали о т.н. волшебной маске Бахтинова. Кто не слышал идем сюда
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.0.html
Суть этой маски, в том, что она РАДИКАЛЬНо облегчает процесс наведения на резкость.
Резать ее самому из картона - занятие совершенно неблагодарное, муторное и результат не всегда удовлетворительный. Есть такая штука - плоттерная порезка и фрезеровка. Стоит вполне вменяемые деньги. Делают, например вот тут:
http://promdesign.com.ua/production/graver.html
Но блин у меня к ним съездить ну никак не получается. Давайте сделаем заготовки для всех желающих и закажем скопом. Тому кто может съездить - могу подготовить образец маски :)

Находятся эти товарищи рядом с Нивками
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2008, 18:01:09 от LifeIsGood »
Записан

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #1 : 28 Февраля 2008, 18:10:41 »
. - .

Иногородним можно участвовать ? Мне нужна как для 200мм Скайвочера .
Записан
Доб 8"


LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #2 : 28 Февраля 2008, 18:17:28 »
. - .

Ну дык, я уверен, что в Луцке есть подобные фирмы. Я думаю это будет для вас оптимальным вариантом. Под оптом я имел в виду не с целью экономии денег, а с целью экономии времени, чтобы кто-то мог один раз все забрать и раздать на клубе.
Записан

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #3 : 28 Февраля 2008, 19:55:25 »
. - .

Пожалуй , Вы правы ... Ко мне ездит пара рекламщиков , у них спрошу .
Записан
Доб 8"


Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #4 : 28 Февраля 2008, 21:28:14 »
. - .

Маска многим нужна, но каждый из нуждающихся сильно врядли проштудирует всю тему на Звездочете, засядет за Корел и нарисует нужную ему маску. Посему, как мне видится, нужно чтобы каждый, кому нужна маска, просто назвал её диаметр. Далее, все маски размещаются на большом листе (или на нескольких), рисуется общий большой шаблон и я его закидываю в ту контору. :)

ЗЫ
Я бы заказал 1шт 150мм и 1шт 200мм (на вырост :-X)
Записан


eone

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Благодарностей: 9
    • Mediamania
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #5 : 28 Февраля 2008, 22:39:23 »
. - .

А из чего резать - пенокартон, акрил, ПВХ пластик, алюминиевый композит? И насколько критично будут для маски закругленные углы внутри прорезанных элементов (если резать тонкой фрезой)?
Записан
Доб-добыч 360мм

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #6 : 28 Февраля 2008, 22:53:49 »
. - .

Имхо, это должно быть что-то непылящее, не мнущееся, самостоятельно держащее свою форму, но сгибаемое и восстанавливающее форму после сгибания.  8)

Наверное, подходит ПВХ пластик?? :hz:
Записан

eone

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Благодарностей: 9
    • Mediamania
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #7 : 28 Февраля 2008, 23:35:38 »
. - .

ПВХ - хороший вариант, но его можно резать только вертикальной фрезой, плоттер его не возьмет. Фреза дает немного скругленные углы, это не критично для маски?
Записан
Доб-добыч 360мм

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #8 : 28 Февраля 2008, 23:41:50 »
. - .

Осторожно предположу, что не критично.
Записан

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #9 : 29 Февраля 2008, 08:15:55 »
. - .

Маска многим нужна, но каждый из нуждающихся сильно врядли проштудирует всю тему на Звездочете, засядет за Корел и нарисует нужную ему маску. Посему, как мне видится, нужно чтобы каждый, кому нужна маска, просто назвал её диаметр. Далее, все маски размещаются на большом листе (или на нескольких), рисуется общий большой шаблон и я его закидываю в ту контору. :)

ЗЫ
Я бы заказал 1шт 150мм и 1шт 200мм (на вырост :-X)
Но в той теме на Звездочёте пишет Бахтинов, что необходимая частота сетки на маске зависит от применяемого фокусного расстояния и размера пиксела приёмника, т.е. даже для одного телескопа, но для съёмки с разным фокусом нужны две разные маски...
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #10 : 29 Февраля 2008, 08:47:35 »
. - .

Там не так критично. Т.е. есть диапазон, который можно использовать. Для пикселей близких по размеру к DSLR-овским имеет смысл делать шаг решетки F/S=200 для работы по первому порядку (для 800мм шаг получается около 4 мм), или 3D/S для работы по третьему порядку (для 1000мм - это 3000/200=15мм). скругленные углы - это не сильно страшно. По материалу согласен с Юрой. Думаю черный пластик 1-2мм толщиной - то что надо.
Записан

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #11 : 29 Февраля 2008, 09:35:21 »
. - .

Там не так критично. Т.е. есть диапазон, который можно использовать. Для пикселей близких по размеру к DSLR-овским имеет смысл делать шаг решетки F/S=200 для работы по первому порядку (для 800мм шаг получается около 4 мм), или 3D/S для работы по третьему порядку (для 1000мм - это 3000/200=15мм).
Я не пробовал, но, вроде, в той теме писали, что работа по более высшим порядкам снижает чувствительность метода. Насколько это правда?
Хм, шаг 4мм... Это значит, прорези шириной всего в 2 мм! :hz:
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #12 : 29 Февраля 2008, 09:38:24 »
. - .

Именно о технологичности и идет речь. Если размер щелей становится нетехнологичным - надо переходить на высшие порядки.
Записан

eone

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Благодарностей: 9
    • Mediamania
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #13 : 29 Февраля 2008, 09:57:59 »
. - .

Денис, прорези в 2мм на пластике будет очень непросто сделать, скорее нужно делать маску плоттером на черном оракале, а потом наклеить его на тонкий прозрачный акрил или оргстекло
Записан
Доб-добыч 360мм

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #14 : 29 Февраля 2008, 10:49:52 »
. - .

Я наверное совсем не умею изъяснятся :)
Именно потому, что 2мм невозможно нормально пропилить на пластике вместо F/S=150...200 используется шаг 3F/s=150...200 (в три раза больший) и используется третий порядок на изображении. В моем случае это 1000мм*3/s=150...200
s=3000/(150...200)=20-15мм шаг, т.е. от 7.5мм до 10мм прорези.
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10492
  • Благодарностей: 1620
  • Павел Пресняков
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #15 : 29 Февраля 2008, 11:03:21 »
. - .

А для 10 метрового фокуса и пикселя 5.6, какой шаг нужен, не подскажешь?
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #16 : 29 Февраля 2008, 11:20:45 »
. - .

40-50 мэ-мэ  :gigi:
Записан

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #17 : 20 Мая 2009, 15:23:26 »
. - .

Подниму тему, т.к. в скором времени может понадобится сей девайс. Сделал кто себе маску? сколько стоит работа и материал...скажите плиз  ::)
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #18 : 21 Мая 2009, 13:59:23 »
. - .

Если есть желающие могу сделать!
Только макет нужен в (кривых), или рисуйте как чертеж с размерами, я потом перерисую в (иллюстраторе).
материал?
Записан

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Маску Бахтинова ОПТОМ! :)
« Ответ #19 : 21 Мая 2009, 14:12:12 »
. - .

А как крышку на телескоп сможете сделать?
Записан
Знание рождает скорбь