Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 10:30:31


Автор Тема: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)  (Прочитано 24074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142

Как-то раз, я решил направить свой фотоаппарат на небо.
Вышел на балкон, закрепил фотик на штативчике.
Сделал выдержку 30 секунд.  И... тут я увидел,
что звезды - не звезды, а какие-то полосочки.
Ай-яй-яй (подумал я), с этим надо что-то делать.
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #1 : 04 Января 2009, 01:34:45 »
. - .

Думал я день, думал я два. Так прошло несколько недель.
И тут меня осенила мысль: давай-ка я сделаю "barn door mount".
Взял я дощечки, фанерки, петельку, лобзик и давай пилить-строгать.
Благо, что в интернете информации о подобных цацках видимо-невидимо.
Через пол-дня вырисовался такой вот девайсик.
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #2 : 04 Января 2009, 01:42:39 »
. - .

А тут я еще вспомнил,
что в прошлом году как-то игрался управлением шаговыми двигателями.
Достал со шкафа коробку с теми самыми ШД и схемами управления.
Восстановил одну из схем для ШД (из какого-то сканера или принтера).
И присовокупил это шаговое хозяйство к делу.
Получилось вот так.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2009, 17:19:08 от alex~ »
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #3 : 04 Января 2009, 01:59:14 »
. - .

А сегодня вечером уже удалось опробовать девайс в действии.
Орион как раз напросился и я направил свои оптические оси именно на него.
Т.к. Полярная звезда у меня находится за домом, то пришлось ориентироваться на Юг.
В GoogleEarth посмотрел, где там у меня точка юга - туда и постарался навести девайс.
Навинтил к Кэнону 350-му Юпитер-37 (f=135мм), поджал ему немного диафрагму.
Выставил ИСО400, выдержку 20сек. Сделал несколько пристрелочных кадров.
Чуть-чуть подправил фокусировку, чуть-чуть подправил скорость вращения ШД.
И когда я уже навострился сделать серию снимков - тут набежали тучи :(
Т.е. я получил только один более-менее приличный кадр.
Обработал его в Фотошопе. Да... вот он :)
Записан

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #4 : 04 Января 2009, 09:20:37 »
. - .

Отличный девайс вышел  :up: Толко вот обработка немного того... Я с вашего позволения попытался немного подправить  :shuffle:
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #5 : 04 Января 2009, 11:15:32 »
. - .

Прикольно !  :up:
Я такое в книге Сикорука видел ...   :)
Записан
Доб 8"


Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #6 : 04 Января 2009, 11:48:09 »
. - .

Aga,

 :up: :)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis


alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #7 : 04 Января 2009, 11:50:15 »
. - .

Прикольно !  :up:
Я такое в книге Сикорука видел ...   :)
За основу я взял схему маунта вот с этой странички:  http://www.tucsonastronomy.org/barndoor.htm


Немного пересчитал расстояние (радиус) от петли до "червяка". Там у них использовалась шпилька с резьбой 20 витков на дюйм, а у меня 1 виток на 1 мм.

з.ы. Еще доподлинно известно, что такую штуку очень давно (2001) делал Денис Саква :)
Я нашел его тему на СтарЛабе: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=844
Там я узнал много полезной информации и по управлению шаговиками.
Интересно было бы узнать о полученных им результатах.

----------------------------------
Дополнено: 3 сентября 2009г.
Иногда мне присылают сообщения (по разным причинам) с просьбами в разьяснении некоторых деталей постройки "амбарки". Поэтому изложу немного подробнее ход вычислений основных размеров маунта.
По сути - это изложение расчетов с этой веб-странички.

Исходными данными в моем случае является следующее:
  а) Купленная шпилька М6 имеет шаг резьбы в 1мм.
  б) И я пожелал, чтобы гайку нужно было вращать со скоростью 1 об/мин.
     Т.е. если на гайку прикрепить некий лимб, то его будет удобно вращать вручную, синхронно с секундной стрелкой каких-нибудь механических часов.

Вращая с такой скоростью гайку мы обеспечим линейное перемещение шпильки на 1 мм.
Исходя из этого нужно рассчитать диаметр "воображаемой червячной шестерни" (ЧШ), при котором она будет вращаться с угловой скоростью 1 об/сутки.
Как известно, сидерические сутки равны 23 ч 56 мин (или 1436 минут).   Вот нам и нужно, чтобы в "ЧШ" было 1436 зубьев (или витков резьбы шпильки).
По сути, длина окружности ЧШ будет именно 1436мм.
В школе нас учат, что длина окружности связана с ее диаметром такой формулой: С = pi * D.
1436 = pi * D
отсюда находим D
D = 1436/pi = 1436/3,1415 = 457мм
А расстояние от петли до шпильки - это есть радиус этой ЧШ, т.е. 228,5мм (ведь шпилька - это часть окружности этой ЧШ). Это и есть тот размер, который задает габариты "амбарки", при условиях а) и б), указанных выше. Т.о. время непрерывного ведения "амбарки" в минутах будет равно длине шпильки в мм.

Если вы планируете вращать гайку не вручную, а с помощью шаговика, то привязываться к условию б) вовсе и не обязательно.
У вас могут оказаться в наличии шаговики (и редукторы) с различными параметрами. При этом диаметр (радиус) ЧШ уже может быть иным.
Главное - это обеспечить оборот ЧШ в 1 об/сутки :)

Всё остальное - делайте как вам заблагорассудится.
Старайтесь избегать люфтов в самой петли - это основное. Поэтому и петлю выбирайте по-длиннее 
Это как раз тот случай, когда длина имеет значение. :clever:

И еще, чуть не забыл:
  - На моих фото "амбарки" можно обратить внимание на то, что она работает "на закрывание (складывание)".  Это было изначально продиктовано тем, что амбарка устанавливается на перилах балкона, и я хотел чтобы фотик был ближе "в балкон", чем "за балкон".  Уже после испытаний, я понял, что надо амбарку "раскрывать (разворачивать)". Поэтому я ее и "перевесил слева-направо", и изменил направление вращения шаговика.

« Последнее редактирование: 03 Сентября 2009, 09:15:45 от alex~ »
Записан

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2051
  • Благодарностей: 143
  • Бывший boris07
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #8 : 04 Января 2009, 11:51:58 »
. - .

Лихо.  :up:
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #9 : 04 Января 2009, 12:10:17 »
. - .

Кстати, вот 100%-кроп исходного кадра (f/4 20сек ISO400).
Пробовал ставить выдержку и 30сек,
но кадр был уже гораздо хуже - засветка начала поглощать все детали.
Записан

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #10 : 04 Января 2009, 13:18:47 »
. - .

О! Наконец то! Еще кто-то попробовал! Была у меня такая штука еще в бытность Олимпус 4000, но качество исполнения было на порядок ниже :) Снимал с ним 30 секундные выдержки. Все работало аж бегом! Для тех у кого нет экваториала, а хочется попробовать астрофото - просто отличный вариант! С 50мм объективом можно будет делать выдержки по несколько минут и получать отменнные результаты. Без компьютеров, тяжелых монтировок, батарей и пр.
Записан

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #11 : 04 Января 2009, 14:12:04 »
. - .

Пробовал ставить выдержку и 30сек,
но кадр был уже гораздо хуже - засветка начала поглощать все детали.
Ну так засветку - то всегда подчистить можно  ;)
« Последнее редактирование: 04 Января 2009, 14:16:52 от Umnij »
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #12 : 04 Января 2009, 14:19:59 »
. - .

 :up:
Ага, похожие варианты у меня при обработке тоже проскакивали, просто я оставил вариант, где фон не так ярко рябил. Это можно сказать, мой первый опыт сьемки дипская, поэтому и опыта обработки снимков нет никакого :) Обрабатывал снимок по вот такой простой технологиии, которая описана здесь: http://pietertieghem.100free.com/astrophoto/tutorial1.html
Записан

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #13 : 04 Января 2009, 14:27:44 »
. - .

Я думаю при складывании всё уберёться. :beer:
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #14 : 04 Января 2009, 14:38:12 »
. - .

Прикольно !  :up:
Я такое в книге Сикорука видел ...   :)
Если это вот эта платформа, то принцип у нее несколько другой.
Да и представлена так, что и внимания не обратишь на нее, не то чтобы захотелось ее повторить.
А barn door mount - это чистый экваториал:
  -- тут вам и ось прямого восхождения в виде дверной петли;
  -- и на ней червячная шестерня диаметром аж 457мм в виде сектора из шпильки М6х1.0;
  -- да еще с приводом.  :D
 

Записан

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #15 : 04 Января 2009, 16:56:05 »
. - .

Эх, молодца! :up:
Мож, сказать задели за живое ;D.
Не хотел выкладывать до окончания изготовления, но не выдержал.
В общем мой, собственный вариант платформы, правда пока без привода.
С приводом все решено, просто не хватает времени и здоровья закончить.
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #16 : 04 Января 2009, 18:12:38 »
. - .

Эх, молодца! :up:
Мож, сказать задели за живое ;D.
Не хотел выкладывать до окончания изготовления, но не выдержал.
В общем мой, собственный вариант платформы, правда пока без привода.
С приводом все решено, просто не хватает времени и здоровья закончить.
Во! :up: Верной дорогой идете, товарищи.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #17 : 06 Января 2009, 12:57:02 »
. - .

Амбарная монтировка рулит!!! :up: :up: :up:
Изогнутый винт - клёвая придумка. ;D
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #18 : 06 Января 2009, 13:05:13 »
. - .

Изогнутый винт - клёвая придумка. ;D
Я тож так подумал, когда выбирал конкретную схемку.
Не нужно думать о накоплении ошибки и мудрить с оборотами двигателя.
Да и изогнуть шпильку оказалось совсем легко - изгибал руками по начерченному на бумаге шаблончику.
На базере такие шпильки продаются по_4_грн/чуть_ли_не_за_метр  :up:

з.ы.  А вот сама петля не совсем ахти, немного люфт чувствуется. Но я думаю, что это не так уж и страшно.
При тестировании монтировка была ориентирована вообще на глазок, как в горизонтальной плоскости, так и по азимуту.
Сказать куда именно на небе смотрела ось петли - затруднительно.
« Последнее редактирование: 06 Января 2009, 13:11:12 от alex~ »
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Экваториальчик на "амбарных петлях" (или Barn Door Mount)
« Ответ #19 : 06 Января 2009, 21:44:44 »
. - .

Крутизна! :super: Хотелось бы подробную статью на сайт, уж очень полезное решение. :shuffle:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.