Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 09:31:54


Автор Тема: Электрофокусер Крейфорда из подручного хлама.  (Прочитано 4059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму

Собственно сабж. На данный момент вынос фокуса - 10-12 см точно не мерял. Хочу сделать вынос 5-6 см.  В итоге хочется удлинить трубу где-то на 50-70 мм со стороны ГЗ. Родная труба стальная D = 14 см. Чем посоветуете удлинить ? Как крепить ?

Извиняюсь, но решил переименовать тему на "Электрофокусер Крейфорда из подручного хлама." из-за отказа от идеи по удлинению трубы
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2009, 15:31:54 от thomas.coding »
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Shadow

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3799
  • Благодарностей: 132
    • Lenses
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #1 : 13 Февраля 2009, 20:45:38 »
. - .

а смысл?  ???
уменьшить ЦЭ - тогда нужно и ДЗ меньше ставить. а что-бы просто вынос уменьшить... какой смысл?

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #2 : 13 Февраля 2009, 22:03:46 »
. - .

 Получить больше невиньетированного поля? Менять вторичное на меньшее?
 Тогда придется менять фокусер. А на какой?
 Насчет удлиненния трубы: кольцом - раз ( вырезаем полосу из оцинковки или др. м-ла, прикладываем к китайской трубе ( исп-я ее в кач-ве болванки) и сворачиваем в кольцо, закрепляем винтами  или заклепками и пр..
  Заменой самой трубы - два.Трубу свернуть можно из оцинковки или др. м-ла. Толщина листа 0.5мм. Толще не надо.  Стоит копейки.  Я обратился в первую попавшуюся контору по водоотводам и водостокам и на следующий день забрал трубу.

 Или ищем старую аллюмин. кастрюлю подход.диаметра ., отрезаем дно..- три.
 Но может лучше плюнуть, и оставить как есть? Главное это зеркала!
           
 
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2009, 22:13:15 от oleg oleg »
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #3 : 14 Февраля 2009, 01:23:39 »
. - .

Собственно сабж. На данный момент вынос фокуса - 10-12 см точно не мерял. Хочу сделать вынос 5-6 см.  В итоге хочется удлинить трубу где-то на 50-70 мм со стороны ГЗ. Родная труба стальная D = 14 см. Чем посоветуете удлинить ? Как крепить ?

Скажите, а какой смысл вообще этим всем заниматься?.. ??? Как я понял, у Вас телескоп начального уровня...по-моему в таком инструменте оптика вполне подходит по качеству механике, а механика оптике, китайцы нашли гармонию! ;D А хирургическими операциями с трубой и фокусёром, если и получиться снизить виньетирование, то улучшить качество оптики и общее качество механики уж точно нет! С этим инструментом лучше просто наблюдать и получать удовольствие! :binolook:
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #4 : 14 Февраля 2009, 08:12:50 »
. - .

К счастью, зеркала  будут на уровне. Осталось остальное подогнать (или может не стоит?)
 1.Неизвестен диаметр родной вторички, вынос (судя по картинке вынос сравним с диаметром трубы, за десять см точно).
 3. Сущ-ют ли в природе фокусеры рассчитанные на 50-60мм и сколько они стоят. Возможно как весь телескоп в сборе.
 Как вариант- самодельный фокусер под любой вынос.
Родной фокусер укоротить вдвое наверное не удасться.
 п.с.вообще если все переделывать, то нужно было и фокусное гз увеличить раза в полтора -два, вторичку на меньшую заменять. Фокусер менять, трубу менять. Возможно оправу вторичного менять (если она определяла бы ЦЭ и мешала бы его снизить). Это можно сделать недорого, на собств. кухне, но внешний вид  может пострадать.
 Так как фокусное вроде оставили прежним (1:4.3? ), то может остальное менять и не стоит. Все равно такой короткий фокус штука малоприятная , кома, точность юстировки и всё такое.. . Для визуальных наблюдений себе бы такой не оставил.     

  пс.: если фокусное все-таки изменили, то однозначно надо менять фокусер или укорачивать сущ-ий ( если есть такая возможность). И трубу конечно удлинять тогда.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2009, 08:18:14 от oleg oleg »
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

genakiev

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 2
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #5 : 14 Февраля 2009, 11:11:04 »
. - .

В "эпицентре " подберёте в отделах где вент.системы
от д100мм и до д200мм ,там есть и разной длинны от 80мм
(впоне прияттного бепого цвета)
  п.с  чтобы совметить по диам выбирайте немного больше
потом разрежте влоль и удалите лишний участок кольца,
стык склейте клеем "cyanopan" можно для гарантии проклеить
изнутри скотчем (делал так неск.раз) еще лучше если эта
деталь зайдет частично в вашу трубу
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2009, 20:05:40 от genakiev »
Записан

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #6 : 16 Февраля 2009, 10:10:06 »
. - .

Родной фокусер уже переделан. Сделал крейфорд на выходных на базе родного фокусера. Вроде нормально получилось. Попозже скину фото. Пока сам фокусер не укорачивал, так как ожидал что тут будут неоднозначные мнения. По плавности хода и люфтам переделанный фокусер все равно лучше стандартного получился + есть возможность вернуть его в стандартный режим. Но есть пара проблем с материалом вала.

Вторичка 40 мм. Правда при выносе 50 мм вторичку можно сделать 30 мм. Но я этого делать не буду.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC


Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #7 : 16 Февраля 2009, 12:23:17 »
. - .

Вот переделанный фокусер. Сильно не пинать, делалось на коленке  :-[.
От оригинального фокусера потребовалось только отверстие в боку и небольшая шлифовка подвижной трубы.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

cherick

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 0
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #8 : 16 Февраля 2009, 12:41:54 »
. - .

Цитировать
Вот переделанный фокусер. Сильно не пинать, делалось на коленке
А не проскальзывает? Может стоит попробовать обрезиненый вал от принтера, который бумагу тянет? А вообще  :up:
Записан
SW15075EQ3-2
---------------
Делаю печатные платы:)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #9 : 16 Февраля 2009, 12:52:14 »
. - .

На данный момент ось стоит от направляющей CD-ROM на которую сверху натянута трубочка с капельницы в этом варианте не проскальзывает, НО трубка эта при ходе вниз начинает как это сказать, мнуться, образуется что-то типа волны сверху. Пробовал резинку от нипеля - надолго не хватит решил отказаться от этого варианта.
Я старался сделать диаметр по возможности меньше, чтобы улучшить возможность точной фокусировки.
Обрезиненный вал немного великоват ИМХО, я в начале думал об этом варианте. Хотя если найду тонкий D=~5мм то это будет лучший вариант или колесико от ленточного магнитофона или плеера.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #10 : 16 Февраля 2009, 13:58:28 »
. - .

На данный момент ось стоит от направляющей CD-ROM на которую сверху натянута трубочка с капельницы в этом варианте не проскальзывает, НО трубка эта при ходе вниз начинает как это сказать, мнуться, образуется что-то типа волны сверху. Пробовал резинку от нипеля - надолго не хватит решил отказаться от этого варианта.
Я старался сделать диаметр по возможности меньше, чтобы улучшить возможность точной фокусировки.
Обрезиненный вал немного великоват ИМХО, я в начале думал об этом варианте. Хотя если найду тонкий D=~5мм то это будет лучший вариант или колесико от ленточного магнитофона или плеера.
Может термокембрик использовать? Его можно более плотно посадить, и после прогрева он не должен давать "волны".
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #11 : 16 Февраля 2009, 14:40:39 »
. - .

Может термокембрик использовать? Его можно более плотно посадить, и после прогрева он не должен давать "волны".
Честно сказать не знаю. Дело в том что усилие на краю трубки получается довольно большим и любой материал рано или поздно растянется по отношению с основой. Надо цельное что-то. Вот если бы приклеить чем-то термотрубку намертво к оси  :hz: . Только чем ?
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #12 : 17 Февраля 2009, 16:47:06 »
. - .

Вчера раздобыл ось от принтера с обрезиновыми роликами. Попробовал прикрутить. От толще положение не то. В общем надо немного переделывать )).
Зацепление с поверхностью отличное + На валу сидит шестерня. Руки чешутся сразу и электрофокусер прикрутить  :idea:. Ось имеет такой же диаметр как и стандартная ось реечного фокусера, так что есть возможность оставить стандартные ручки.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

cherick

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 0
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #13 : 17 Февраля 2009, 17:58:05 »
. - .

 О! Поздравляю! :up: А какой думается электрофокусёр?
Записан
SW15075EQ3-2
---------------
Делаю печатные платы:)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #14 : 17 Февраля 2009, 18:12:56 »
. - .

О! Поздравляю! :up: А какой думается электрофокусёр?
Думаю прикрепить шаговик  :) Причем довольно компактно должно получится.
У меня есть парочка на 12 вольт с редуктором на корпусе (от сканера вроде), к одному уже приделал и отладил драйвер, контроллером будет выступать комп через LPT порт. Одно жалко что софтину которую я для этого написал канула в лету после вынужденного переформатирования винчестера :(. Хотя хочется навять что-то на AVR, софтину написать для них осилю. А вот в железо воплотить и прошить стремновато почему-то. Сам не знаю почему, хотя паять и кодить могу :)
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

cherick

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 0
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #15 : 17 Февраля 2009, 21:37:07 »
. - .

 :) Я тоже на AVR делаю... Пока что мучаю программу (если ЭТО можно так назвать) в протеусе...  ;)
Вот кстати про доработку монтировки нашёл... http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,29924.0.html
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2009, 11:20:01 от cherick »
Записан
SW15075EQ3-2
---------------
Делаю печатные платы:)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #16 : 18 Февраля 2009, 14:08:46 »
. - .

Прозвонил сегодня Железняку А.П. он так же сказал что смысла в удлинении нет. Думаю отказаться от этой идеи.
Фокусер переделывать буду тем более хочется электропривод.
В общем для затравки сам движек + драйвер фокусера.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #17 : 18 Февраля 2009, 14:23:18 »
. - .

Самая большая проблема - компоновка и как это крепить. С креплением пока только вопросы, так как не знаю к чему можно зацепится  :hz:.
Выкладываю варианты компоновки. Оцените самую компактную и удобную по креплению на ваше усмотрение.
Картинка DSC00175.JPG с применением не родной шестеренки.

2cherick Proteus очень классная штука, тоже эмулировал в нем. Правда не для шаговика, а вывод на семисегментный индикатор шестнадцатеричных чисел и еще пары вещей уже точно не помню. Если что можно попробовать совместно описать требования задачи и решить ее.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Чем удлинить трубу телескопа.
« Ответ #18 : 18 Февраля 2009, 14:26:05 »
. - .

Продолжение
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Электрофокусер Крейфорда из подручного хлама.
« Ответ #19 : 18 Февраля 2009, 15:54:04 »
. - .

фтопку резину!
в крейфордах там металл по металлу катается!

"ведь каждый знает что с резиной на валу удовольствие не то"/с/Денис Никитин :gigi:
Записан