Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 06:07:24


Автор Тема: "SW80ED + ..." или другой комплект? (приоритет - астрофото)  (Прочитано 5647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

Сразу начну с бюджета - 600-700$ (+-)
Цель - хочу получить фотографии примерно такие


Путем поиска по форумам уже выяснила что мой бюджет мягко говоря очень маленький для таких фото, поэтому назову его начальным на ближайший год... постепенно смогу докупать окуляры и т.п., вобщем всё что может понадобится для фото (есть canon 400D и ноутбук, больше пока ничего...)

Первоначальный выбор был Celestron NexStar 102 GT-SA или NexStar 4GT
Из того что успели посоветывать: Sky-Watcher 1201EQ5-2" и SW80ED & HEQ5Pro SynScan

Убив ещё одну ночь на прочтение форумов выяснила что большинство астрофото (более-менее бюджетно конечно) сделаны на 80ED, это как раз та сумма, что я готова отдать, НО это же без монтировки... что я с ним буду делать? Отсюда вопрос - на какую самую простую монтировку его можно установить? Из соображений, что через какое-то время я решусь на покупку нормальной монтировки, а пока без фотографирования хотя бы посмотреть. Свой уровень я пока определяю даже не как новичек, а просто нулевой  :shuffle: знаю где на небе луна, медведицы и кассиопея, на этом мои познания заканчиваются. Но не вижу смысла брать сейчас что-то совсем недорогое для начинания, лучше уж с запасом на будущее.
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

Андрей-Чечако

  • Гость

Рекомендую Вам обратится к Михаилу в личную почту.
Астрофото, (дипскайное) в котором есть слово ЕД, начинается с покупки монтировки либо Хек5 либо Еку 6 + Кэнон ..50 + ед80.
Смотреть в ед 80... мягко говоря, грубо выражаясь, на порядок хуже, чем фотографировать))
а вот для планет это 150 ньютон с монтировкой + вэбкамера + съемные моторы с пультом  http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bkp15012eq3-1872
Во втором варианте следующим шагом покупается фотоаппарат.
Второй вариант - это универсальное начало:
смотреть удобно и интересно (150 мм - это не 80)
с ходу - планетнолунное астрофото
очень экономичное начало дипскайного астрофото.
Минусов, основных, два:
такое начало для дипскайного астрофото - это начало для продвинутого и упорного человека. И фокус, и куча проводов-водорослей, и подключение к компу, и отвертка с паяльником в руке)
хроматизм и деньги на узкополосники.

Минусов у старта с ЕД80 - я не вижу, кроме денег и специфической заточенности под астрофото. Для человека, который решил заняться астрофото (и фотографированием природы), лучшего старта чем "блондинка" http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1946.0 плюс едэшка - нет.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2009, 09:05:30 от mihail »
Записан

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0

Хроматизм у ньютона?  :hz:
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142

Ну, и тёмное местечко для установки сетапа у вас уже наверное имеется...  :shuffle:
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66

Ну, и тёмное местечко для установки сетапа у вас уже наверное имеется...  :shuffle:

Aga,
И костюмчик "аквалангиста" в багажнике (в руках все не унесешь)
(на днях в Пилипасах на нас под утро иней выпал....)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis


tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404

Скажу прямо. Нормальная монтировка и весит немало. HEQ5 уже за 20 килограмм.
А снимки, подобные приведенным, я видел у Дениса и Юры Кузнецова, сделанные на обычной EQ5.
По этому дам такой совет: оцените (трезво) какой вес железа вы готовы таскать к месту, на котором можно снимать туманности (балкон в городе - это явно не то). Затем определитесь со стратегией.
Стратегий может быть как минимум три.
1. Купить 150мм  Ньютон с фокусом 750мм на EQ5 (который впишется в ваш бюджет с лихвой) и учится снимать на нем. Можно добится неплохих результатов. Потом, если понравится астрофото и захочется большего все это продать и купить более серъезный сетап.
2. Купить добсон 200мм и наслаждаться визуальными наблюдениями. Со временем, можно накопить на хорошую монтировку.
3. Увеличить бюджет.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

рассматриваю только рефракторы, т.к. не обладаю особым героизмом и не хочу ждать часами пока рефлектор отстоится, а так же юстировать, мыть и прочее что с ним связано.
Вес... летом могу всё это отвезти в деревню и наведываться периодически, но выносить подальше от фонарей придется уже руками, а с учетом моего собственного в 45кг я эту HEQ5 да ещё и с телескопом далеко не утащу. Отвертка с паяльником... это тоже не про меня...

Насколько 80ED плох для визуального наблюдения? Что я в него смогу вообще увидеть? (про луну не говорите, она меня меньше всего интересует).
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231

Для визуала очень важна апертура (диаметр объектива/главного зеркала в мм). 80 мм - маловато...

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404

рассматриваю только рефракторы, т.к. не обладаю особым героизмом и не хочу ждать часами пока рефлектор отстоится, а так же юстировать, мыть и прочее что с ним связано.
Зря боитесь рефлекторов. Небольшие рефлекторы можно не отстаивать, если хранить их зимой на не отапливаемом балконе. Да и 150-ка, вынесенная на мороз из тепла остывает не часами, а минут за 30. Причем туманости и звездные скопления можно наблюдать практически сразу, а через 30 минут уже можно и на планеты смотреть.
Ухаживать нужно за любой оптикой, а чистить объектив рефрактора приходится чаще, чем зеркало рефлектора.

а с учетом моего собственного в 45кг я эту HEQ5 да ещё и с телескопом далеко не утащу.
Тогда можно либо поискать помощника (соратника) либо разбирать это все на части, а потом собирать на месте наблюдений.

Отвертка с паяльником... это тоже не про меня...
95% успеха в астрофото зависит от работы именно отверткой. То есть реально возни для получения более-менее приемлемых по качеству снимков, очень много.

Насколько 80ED плох для визуального наблюдения? Что я в него смогу вообще увидеть?
Это скорее инструмент для наблюдения событий: покрытий Луной планет, наблюдений солнечных и лунных затмений, ярких комет, крупных рассеянных скоплений (Плеяды, Ясли...)
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-eq-5-142
такой монтировки будет мало? И к ней какой-то телескоп (какой?) или комплект http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk1201eq5-108 и потом докупить уже ED?

Кстати, только вчера узнала, что с помощью телескопа фотографируют птичек и по-моему много фото сделано именно на ED. Для таких фото монтировка тоже решающую роль играет?
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''

Lyona, я Вам советую как-то попасть на собрание клуба ЛА посмотреть, поговорить, пощупать.
И сделать для себя выбор о котором жалеть не будете! ;)
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231

http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-eq-5-142
такой монтировки будет мало? И к ней какой-то телескоп (какой?) или комплект http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk1201eq5-108 и потом докупить уже ED?

Кстати, только вчера узнала, что с помощью телескопа фотографируют птичек и по-моему много фото сделано именно на ED. Для таких фото монтировка тоже решающую роль играет?
Для ЕД-80 для визуала и для первых шагов в астрофото (опять же, с нелюбимой Вами отвёрткой) - монтировки по ссылке достаточно. По второй ссылке - неплохой визуальный инструмент для планет, Луны, звёздных полей, меньше - для дипскаев (опять же - апертура небольшая), но для астрофото - не годиться из-за хроматизма.
Для сёмки птичек ЕД-шкой нужен простой фотоштатив.

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

Lyona, я Вам советую как-то попасть на собрание клуба ЛА посмотреть, поговорить, пощупать.
И сделать для себя выбор о котором жалеть не будете! ;)

Я в Киеве бываю раз в полгода, а то и того реже... вот только недавно ездила юстировать камеру, объектив купила, так что раньше осени никак не доеду. Кстати, а клуб по какому-то расписанию собирается или как получится?

Монтировка SW EQ-5, по цене нормально.
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=191 - это надо или нет?
А SW EQ3-2 с электроприводом намного хуже?
А телескоп тогда какой можно купить, чтоб потом можно было использовать в качестве гида (а он вообще очень нужен для астрофото?)?
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231

Двигатели конечно нужны. Нужен и искатель полюса:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/iskatel-poljusa-sky-watcher-dlja-montirovok-eq3-2-heq5-469
Но не забывайте - эту монтировку нужно "доводить до ума"... Для уменьшения периодики и различных люфтов, для усиления ног и т.п. И конечно, для астрофото нужно ставить автогид...
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2009, 14:14:33 от mihail »
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61

для Вас эта монтировка будет базовым набором конструктора, который в будущем придется собирать... для того, чтобы снимать, Вам нужны будут моторы, искатель полюса (опять деньги)... их нужно правильно установить: как обычно, с первого раза ничего не получится, придется брать, все таки, отвертку и крутить, крутить, крутить... задавать кучу дурацких вопросов на форумах...

снимать так, чтобы получилось то, что Вы привели в первом посте, нужно с длительными выдержками... для ЕД80 хотя бы 10 минут... придется сооружать так называемый гид (дополнительный телескоп с еще одной камерой, подключенной к тому же ноутбуку, к которому и фотоаппарат)... эту монтировку заставить гидировать можно будет через дополнительные приспособления, провода и т.д... у меня такое одно есть, могу Вам подарить... но!!!

если подсобираете денег и купите HEQ5 syn scan... то сможете долгое время не думать про гид... в нем есть функция (называется PEC - коррекция периодической ошибки), с помощью которой можно снимать с выдержками до 8-10 минут без гидирования... а этого хватит для всех ярких объектов (типа Андромеды, которую Вы привели), а для некоторых нужно будет еще меньше... а ED80 могу Вам одолжить до осени... купите себе такой, когда деньги будут или поймете, что нужно что-то другое...

поверьте, выжать астрофото, которое на него похоже, из той монтировки, что Вы нашли, могут лишь крутые парни  ;D...
я бы не смог... а девушка тем более... ИМХО

лучше серьезную монтировку...
Записан

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

а ED80 могу Вам одолжить до осени... купите себе такой, когда деньги будут или поймете, что нужно что-то другое...

поверьте, выжать астрофото, которое на него похоже, из той монтировки, что Вы нашли, могут лишь крутые парни  ;D...
я бы не смог... а девушка тем более... ИМХО

лучше серьезную монтировку...
А продать не можете? Я же не на Украине живу, 500км до Киева +2 таможни... Но покупать придется в Киве (может с доставкой в Одессу чтоб проще забрать).

У девушки между прочим высшее инженерно-техническое образование  ;) правда, отвертками пользоваться не научили, только программировать  ::) Но если очень надо... учиться никогда не поздно ))

Монтировка лучше EQ5 мне пока не грозит... Если покупку зеркалки, вспышки, объективов и т.п. я хоть как-то смогла оправдать (хотя до сих пор на него трачу больше, чем им зарабатываю), то о пользе телескопа муж мне просто не поверит, ведь им даже потенциально деньги не заработаешь.

http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=192 а этот искатель чем существенно отличается? Почему-то я думала, что он встроен в монтировку.

http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/elektrofokuser-sky-watcher-273 - эта штука для чего? Тоже нужна?
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2009, 15:03:39 от Lyona »
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..

У Лёши ЕДшка с шикарно переделанной под астрофото задницей - не отказался бы поменяться на свою штатную трубу... ::)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Lyona

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Алёна
    • детский фотограф

с шикарно переделанной под астрофото задницей
хорошая фраза...  ;D а что в ней переделано? и пригодно ли такое устройство после переделки для простых наблюдений?
Записан
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте

А какое у ваших обективов МАХ фокусное расстояние?
Если есть 300-ка, то можно не заморачиваться на счёт телескопа (на первое время) и просто присобачить его к монтировке ХЕК5 про. На такой монти и при таком фокусном 10-минутками бомбить токо так!
Ежели нету такого обьектива можно поискать советские Рубинар-ы они есть разных фок растояний и отн. отв. и стоят на порядок дешевле кеноновских Супер-теле.
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4952
  • Благодарностей: 257

Я бы советовал вам купить ХЕК5 и снимать с объективом типа 50мм Ф1.8
Получите массу удовольствия и отличных снимков безо всякого автогидирования.
Записан