Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
31 Жовтня 2025, 20:49:01

Увійти

google


Автор Тема: дослідження діпскаїв  (Прочитано 28194 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7303
  • Подяк: 893
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #20 : 11 Квітня 2007, 12:37:48 »
. - .

За что я не люблю массовые источники информации, так это за неконкретность и безапеляционность и безсистмность.
Рассмотрим пример
"подтвердили подозрение, что призрачные рукава представляют собой участки газа, которые подвергаются очень сильному нагреву из-за воздействия ударных волн."
сразу возникают вопросы, на основе чего подтвердили, какую модель использовали, как это согласуется с другими моделями, что нового это нам дало.
Обычно новости такого рода рождаются довольно спонтанно определенным кругом ученых, работающих на публику, на дешевый, но быстро преходящий авторитет и подхватываются малограмотными журналистами.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #21 : 11 Квітня 2007, 14:34:30 »
. - .

За что я не люблю массовые источники информации, так это за неконкретность и безапеляционность и безсистмность.
Рассмотрим пример
"подтвердили подозрение, что призрачные рукава представляют собой участки газа, которые подвергаются очень сильному нагреву из-за воздействия ударных волн."
сразу возникают вопросы, на основе чего подтвердили, какую модель использовали, как это согласуется с другими моделями, что нового это нам дало.
Обычно новости такого рода рождаются довольно спонтанно определенным кругом ученых, работающих на публику, на дешевый, но быстро преходящий авторитет и подхватываются малограмотными журналистами.
Лёня, признайся, по ссылке ходил? Готов съесть шляпу после того как
Цитувати
The team’s paper will appear in the May 10 issue of the Astrophysical Journal.
? ? ?
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7303
  • Подяк: 893
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #22 : 11 Квітня 2007, 14:41:41 »
. - .

Сходил, но не по той ссылке, а по той, что вверху страницы.
В прочем в любом найчном журнале статьи имеет смысл читать тем, кто занимается глубоко данной проблематикой. А для всех отсальных имеет смысл читать монографии или обзоры, иначе ничего не поймешь.
Например я, в данной теме, не специалист.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #23 : 11 Квітня 2007, 14:50:53 »
. - .

А тем кто не в состоянии читать монографии и обзоры остаётся читать только бульварные газетки и решать кроссворды?
Или всё таки можно прочитать иногда заметку о том, что мол дескать светлые головы порешили загадку непонятных рукавов и они таки являются "участками газа, которые подвергаются очень сильному нагреву из-за воздействия ударных волн" ??
Просто так прочитать, без того чтобы в уме решать дифуры и брать тройные интегралы в банаховом пространстве??
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7303
  • Подяк: 893
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #24 : 11 Квітня 2007, 16:38:50 »
. - .

Сенсационная новость:
Захаровым в этом году был доказан формульный аналог теоремы Цермело-Шепердсона, дающий канонический вид всех натуральных моделей теории ZF. И это не смотря на то, что длительное время считалось понятие модели теории ZF не может быть определено конечным множеством формул, с помощью схемы формул и ее релятивизации на множество $V_\theta$. Данное доказательство  может привести к существенному прогрессу в развитии космоголической модели Эрнике и прогрессу во всей астрофизике в целом.


Ну как  - греет душу?
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #25 : 11 Квітня 2007, 18:16:51 »
. - .

Не греет душу то, что макается в грязь совершенно нормальное информационное сообщение о том, что прояснён тот или иной аспект, который ранее был непонятен. Причём, макается вслепую и потому  необосновано.

:sorrow:
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7303
  • Подяк: 893
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #26 : 11 Квітня 2007, 18:22:29 »
. - .

Ладно, все, молчу.
Наверно просто плохое настроение, теща в гости приехала.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #27 : 11 Квітня 2007, 19:56:17 »
. - .

Леня - сочуствую
Юра - лаконичен и справедлив
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #28 : 11 Квітня 2007, 23:22:00 »
. - .

А вот галактика нетипичная и в Петровском не видная.
(NGC 1672 открыта  в 1826 г., Созвездие - Золотая рыба)

Прототипичная спиральная галактика с перемычкой (SBb), отличающаяся от обычных  спиральных тем, что рукава не полностью примыкают к центру, а связаны на концах прямых перемычек звезд, окружающих ядро галактики.

Астрономы полагают, что рукава с перемычками обладают уникальным механизмом туннелирования газа от внутренней поверхности диска к ядру. Это обеспечивает то, что зона перемычки галактики служит областью звездообразования. Представляется, что перемычки имеют короткий срок жизни, а это  в свою очередь ставит вопрос: появится ли в будущем перемычка у галактик не имеющих ее, или она у них уже была и исчезла? 


http://www.physorg.com/news94832914.html
Hubble's view of barred spiral galaxy NGC 1672
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #29 : 11 Квітня 2007, 23:58:41 »
. - .

ну кто слово такое придумал: перемычка?
аж читать противно...
чем слово БАР не подходит?
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #30 : 12 Квітня 2007, 00:09:15 »
. - .

ну кто слово такое придумал: перемычка?
аж читать противно...
чем слово БАР не подходит?
Потому, что БАР - это где ЛАстрономы могут, если захотят, выпить пива :beer: ;D После того, как отнаблюдают или снимут галактику с перемычкой. :D
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #31 : 12 Квітня 2007, 00:38:52 »
. - .

В следующий раз назовем их просто:
"Пурпурная Роза" и "Прото с баром" (см. пост выше)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7303
  • Подяк: 893
Re: Кое-что новое о галактиках
« Відповідь #32 : 13 Квітня 2007, 13:04:44 »
. - .

Все-таки в русском и украинском языке это уже устоявшийся термин - "бар". "перемычкой" его, как справедливо заметил Martalex, называть неправильно. В прочем очень часто новости переводят журналисты и контент-менеджеры неверно, по этому и засоряется язык неправильными терминами: "открытые скопления" вместо "рассеянные скопления", "глобулярные скопления" вместо "шаровые скопления".
На сегодняшний день нет ни одной модели, которая бы в полной мере объясняла происхождение и эволюцию баров спиральных галактик. Большинство "объяснений" носят спекулятивный характер.

"Ученые обнаружили, что галактики, которые находятся в галактических скоплениях, быстрее теряют способность формировать звезды, чем отдельные галактики. В более ярких галактиках также быстрее исчерпывается материал для формирования звезд, чем в тусклых"
Несколько коментариев по этой статье:
1. Люди, занимающиеся наукой очень редко могут назвать себя учеными. Для многих из них это слово является вообще оскорбительным. Как справедливо заметил Ландау, "ученыеми бывают собачки, а мы научные работники".
К тому же "ученые" имеют имена. Это первый звоночек, по которому можно определить, что новость исходит не из научных кругов.
2. Не совсем понятно, что подразумевают журналисты под словом "ярких" и "тусклых". Если преположить, что имеется ввиду абсолютная звездная величина, то остается непонятным, по какому закону идет переход зависимости между двумя этими классами и где проходит разделение.
3. Слово "более" является качественным и ничего не говорит о разности величин. Это может быть доли процента, а может быть разы.
4. Уже точно установлено, что в спиральных галактиках в плоскости галактики наблюдается большое количество газа и пыли, а в спиральных рукавах идет активное звездообразование. И Именно галактики с высокой абсолютной звездной величиной являются спиральными. Элиптические галактики имеют более "старое" население и в них не идет заметного звездообразования. А это уже вступает в противоречие с написанной фразой.

Значит особенно на появление новых Сверхновых в нашей галактике надеятся нечего?   :'( т.к. мы входим в местную группу галактик,  правда "слегка" обособленную), которая в свою очередь входит в местное сверхскопление галактик.
Даже если бы в нашей галактике процесс звездообразования уже полностью прекратился, мы бы все равно наблюдали вспышки Сверхновых. Сверхновые - это как правило последний вздох умирающей массивной звезды.
В прочем процесс рождения звезд вокруг нас идет полным ходом.

Рекомендуемая литература для тех, кто хочет разобраться в вопросе:
http://astronet.ru/db/msg/1183369/node1.html
http://astronet.ru/db/msg/1201870
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1733
  • Подяк: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #33 : 07 Травня 2007, 16:40:05 »
. - .


Тройной вид галактики <Сомбреро>.
Апрель 30, 2007 - Когда мы смотрим на небо глазами, мы видим все небесные объекты в оптическом диапазоне. Тем не менее, эти объекты могут выглядеть гораздо более привлекательными на других частотах электромагнитного спектра. Вообще, чтобы увидеть Вселенную такой, какая она есть на самом деле, нужно рассматривать ее по всей длине частотного диапазона. Именно поэтому ученые создают и запускают в космос телескопы, приемники которых чувствительны к видимым, инфракрасным, рентгеновским, гамма и другим диапазонам электромагнитных волн. Самыми большим обсерваториями такого типа являются <Хаббл>, <Спитцер> и <Чандра>. Для, примера, показывающего Вселенную в различных спектрах, была выбрана галактика <Сомбреро> (также известная под обозначением M104). Эта галактика, удивительно похожая на мексиканскую шляпу, находится в созвездии Девы на расстоянии 50 миллионов световых лет, но даже на таком расстоянии легко может быть увидена в небольшой любительский телескоп, т.к. имеет звездную величину 9m. На снимке (слева) показан вид галактики в видимых лучах. Примерно такой она предстанет взору наблюдателя в достаточно крупный телескоп. В правой колонке снимков, верхнее изображение синего цвета показывает галактику в рентгеновских лучах (снимок получен телескопом <Чандра>). На этом фото обнаруживается рассеянное эмиссионное свечение, просматриваемое до 60000 световых лет от центра галактики. Астрономы предполагают, что это свечение происходит от мощного галактического ветра, распространяющегося из-за серии взрывов сверхновых звезд, которые вспыхнули в диске галактики. Средний снимок сделан телескопом <Хаббл> через зеленый фильтр в видимом диапазоне. Свет звезд частично блокируется ободом из темной космической пыли, окружающей внешний край галактики. Нижний снимок сделан телескопом <Спитцер> в инфракрасном диапазоне (условный цвет галактики оранжевый). На этом фото также виден обод пыли на краю галактики, но уже гораздо больше деталей в центральной ее части, чем в других лучах.

це та інші зображення великого розміру можна взяти у мене або скачати з сайту
http://www.universetoday.com/2007/04/30/triple-view-of-the-sombrero-galaxy/
« Останнє редагування: 07 Травня 2007, 17:02:27 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #34 : 15 Травня 2007, 15:01:05 »
. - .

Cluster spacecraft makes a shocking discovery
ESA's Cluster was in the right place and time to make a shocking discovery. (18 hours ago, 13:25 EST, May 14, 2007)

http://www.physorg.com/news98367923.html

На снимке дугообразная ударная волна вокруг очень молодой звезды LL Ori. Такая форма может образовываться при столкновении двух газовых потоков.
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #35 : 28 Травня 2007, 23:37:09 »
. - .

За короткий промежкток времени телескоп Spitzer "сложил в мешок" более тысячи, ранее неизвестных карликовых галактик в гигантском галактическом кластере. (Coma cluster)

http://www.physorg.com/news99588185.html
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #36 : 29 Травня 2007, 23:47:15 »
. - .

До пары к М 82. М 81 от Хаббла

http://www.physorg.com/news99637332.html

Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5739
  • Подяк: 161
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #37 : 30 Травня 2007, 00:35:05 »
. - .

"Гавайцы" и калифорнийцы составили карту действий в мегаструктуре дальнего космоса.

Фактически все действо происходит на галактических окраинах массивных галактических кластеров. "Мы уже открыли наиболее крупный суперкластер (кластер кластеров), существовавший уже тогда, когда вселенная была в два раза моложе"

http://www.physorg.com/multimedia/pix983/

Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

romi

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 47
  • Подяк: 0
дослідження діпскаїв
« Відповідь #38 : 02 Червня 2007, 18:32:54 »
. - .

Большая спиральная галактика M81 от <Хаббла>

Май 28, 2007 - Красивая спиральная галактика M81 находится на расстоянии 11,6 миллионов световых лет от Земли в направлении созвездия Большой Медведицы. Это легкий объект для любительских телескопов, а люди с очень острым зрением могут поймать ее и невооруженным глазом! Это единственный объект на земном небе, который можно увидеть простым глазом на таком расстоянии. Конечно, для этого нужна глубокая адаптация глаз к темноте, чрезвычайно прозрачное небо и темная южная ночь. Хотя жители средних широт вряд ли смогут увидеть эту галактику без применение оптических средств, но каждый может увидеть этот звездный остров во всем великолепии на фотографии, сделанной космическим телескопом <Хаббл>. Фото выглядит похожим на единственное изображение, но на самом деле оно создано сложением многих отдельных снимков в компьютере, где использовались фото на различных длинах световых волн. Галактика удачно повернута к Земле под некоторым углом, поэтому что мы можем рассмотреть полный вид ее спиральной структуры. Разрешение окончательного изображения настолько велико, что отдельные звезды видны почти до самого центра. Кроме этого, заметно множество рассеянных и шаровые звездных скоплений. Более старые красные звезды находятся ближе к центру галактики, а области звездообразования - вдоль спиральных рукавов. Астрономы предполагают, что М81 взаимодействовала с другой галактикой (M82) около 300 миллионов годов тому назад.

http://www.universetoday.com/2007/05/28/grand-spiral-galaxy-m81-by-hubble/

важить ця фотка 345 МБ, хто не хоче качати - замовляйте у Оберона.
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: дослідження діпскаїв
« Відповідь #39 : 03 Липня 2007, 15:50:52 »
. - .

Дык, зачем заказывать? Пока полюбуемся, а там скоро Георгий с Лехой не хуже зашарашат
Прикольная тема, как это я раньше ее не видел?
Записаний