Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Липня 2025, 15:04:44

Увійти

google


Автор Тема: Добсон 175мм/1200мм Процесс  (Прочитано 3238 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #20 : 04 Лютого 2010, 10:10:58 »
. - .

Прошёлся штрихами D1/5 вытерлись практически те же зоны, немного длиннее, от края около 2см
Не понял что длиннее и от края чего.

Ну те же зоны что и при штрихах 1/3, но линии в штрих 1/5 оказались немного длиннее при штрихах 1/3.

Соответсвенно стёртая зона при штрихах 1/5, на краю зеркала, оказалась меньше, чем при штрихах 1/3
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #21 : 04 Лютого 2010, 10:19:57 »
. - .

Вроде все правильно. Было бы неплохо промерять форму зеркала, у Сикорука в книге есть методика. Промеряйте по нескольким радиусам. Циферки сюда выложите. Интересно.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #22 : 04 Лютого 2010, 23:12:05 »
. - .

Я себе подумал, зачем таблица Сикорука, если проще начертить профиль сферы с нужным радиусом, и отметить в нужных точках стрелку кривизны, а потом замерять соответствующие зоны на зеркале.
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #23 : 04 Лютого 2010, 23:24:04 »
. - .

Я себе подумал, зачем таблица Сикорука, если проще начертить профиль сферы с нужным радиусом, и отметить в нужных точках стрелку кривизны, а потом замерять соответствующие зоны на зеркале.
А точность? Ваш метод проще, но это не значит что он лучше
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #24 : 05 Лютого 2010, 00:38:47 »
. - .

Полагаю дело идёт к финишу, как видно (см. фото) яма расплющивается, к краям, укороченный штрих 1/5 делает своё дело, осталось порядка сантиметра. Когда наконец-то он разлезится к самому краю, вернусь к нормальному штриху 1/3, 1,4.
Записаний

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #25 : 09 Лютого 2010, 20:36:04 »
. - .

Перешёл на Н12 и как ни странно яма стала уменьшатся быстрее подозреваю из-за того что её вогнутость равняется размеру номеру абразива. Другими словами поверхность ямы не трётся меньше об шлифовальник в отличии от краёв.

Тест на карандаш показал практически равномерное стирание. Линии с краю стираются больше чем от центра. Значит ли что можно переходить на Н6 несмотря на выше указанный фактор учитывая что матовость равномерная.
Записаний

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #26 : 10 Лютого 2010, 12:06:46 »
. - .

Уже перешёл к Н6, отмучивал его, в склеенной пластиковой бутылке, вышло 30см чуть с запасом, в книжке пишется, что номер Н8 это трёх минутник, а Н6 пятиминутник. Всё конечно это хорошо если не один факт, пятиминутник не ждёт трёх минутника и даже десятисекундника, а прямиком опускается на дно банки вместе со всем шламом.

Ну думаю ладно, пойду на авось, таким образом слил ненужны микрофракции, осталось как я надеялся Н6. Как не печально но в банке осталось всё остальное. Сделав лёгкие, без нажима движение зерком, что-то неприятно зашкрябло, продолжать я не стал.

Вопрос, как же всё таки избавится от всего кроме Н6, рад бы ситом, но где его достать нужного размера? Huh?
Записаний


sevs2008

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 18
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #27 : 10 Лютого 2010, 13:07:48 »
. - .

Попробуйте вот так http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.300.html. Я так промывал М40 и М28. Вроде все получилось нормально. По крайней мере М40 я уже шлифовал вчера, царапин небыло. Сегодня вечером попробую М28.
Записаний

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #28 : 10 Лютого 2010, 17:31:21 »
. - .

М40 да и вообще М легче отмучивать,  тоесть реально отмучивать, а если Н6 то он сразу-же оседает на дно, может меньше порошка сыпать да толку, всё равно осядет тут же час вместе с крупными частицами
Записаний

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #29 : 13 Лютого 2010, 19:29:07 »
. - .

 В данный момент шлифую абразивом Н6. Скажите можно ли переходить к микропорошкам, анализируя фото.

Фото было сделано через увеличительное стекло. Деревянный кончик это зубочистка.
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #30 : 13 Лютого 2010, 20:57:48 »
. - .

Если это следующий по ступеньке абразив то нужно. А вообще в книге Сикорука описывается что контролировать поверхность надо с лупой, следя за тем чтобы крупные ямки сошлифовывались.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #31 : 13 Лютого 2010, 22:59:03 »
. - .

на фото поверхность обработанная данным абразивом, Н6
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #32 : 13 Лютого 2010, 23:06:33 »
. - .

Проверьте поверхность хорошей лупой, повторюсь прочитайте Сикорука. Если крупных ямок нет, то можно продолжать спускаться по лестнице.

Цитувати
Самое неприятное в ходе тонкой шлифовки -- царапины и остатки матовости от предыдущих номеров абразива. Поэтому, прежде чем переходить на более мелкий абразив, нужно внимательно осмотреть матовую поверхность зеркала в косо падающем солнечном свете или свете сильной лампы, стараясь рассмотреть возможные ямки--"точки", которые выделяются на ровном фоне матовой поверхности, как яркие блестки.

При рассматривании отражения в матовой поверхности зеркала большого не слишком яркого объекта, например окна днем (при косом падении света на зеркало), надо обращать внимание на то, что некоторые участки зеркала могут иметь более матовую поверхность, чем остальные. Однако надо помнить, что вид поверхности зависит и от угла падения света: при более скользящем падении поверхность блестит больше. Покачивая зеркало, внимательно выискиваем матовость в виде кольца или пятна в центре, концентричного с краем зеркала. Эта матовая зона говорит о том, что дело не в косом падении света, а действительно в остатках матовости после грубой шлифовки.

Хорошие результаты можно получить, рассматривая поверхность зеркала в сильную лупу, а еще лучше -- в микроскоп с увеличением 50--100 раз. Имея слабый объектив от какого-нибудь старого микроскопа и окуляр, микроскоп можно сделать самому. Установив его на простом штативе из толстой проволоки, можно получить прекрасный инструмент (рис. 18).

Конечно, невозможно осмотреть всю поверхность зеркала в микроскоп; достаточно осмотреть несколько зон. Для этого надо от самого края зеркала пройтись. вдоль радиуса зеркала до самого центра. В тех случаях, когда на фоне мелкого матирования видны крупные ямки, надо осмотреть эту зону внимательнее, двигаясь по окружности вдоль зоны.

Как оценить размер попадающихся ямок? Для этого в фокальную плоскость окуляра надо ввести кончик тонкой проволоки. Фокальная плоскость расположена там, где установлена так называемая полевая диафрагма окуляра; у обычных окуляров к микроскопу эта диафрагма установлена между линзами. Поэтому окуляр надо разобрать, вывинтив одну из линз. Впрочем, в некоторых микроскопах применяются окуляры с полевой диафрагмой, расположенной перед передней (не глазной) линзой. Тогда установить проволочку вообще не составит труда. Надо добиться, чтобы проволочка была видна резко одновременно с матовой поверхностью зеркала.

Следующий шаг заключается в том, что надо измерить диаметр поля зрения микроскопа в пространстве предметов. Для этого будем рассматривать миллиметровую линейку в микроскоп. Предположим, что в поле зрения видно одновременно 1,5 деления. Это значит, что поле зрения микроскопа составляет 1,5 мм в диаметре. Допустим, проволочка видна такою размера, что ее толщина составляет 1/40 диаметра поля зрения. Это значит, что в пространстве предметов проволочка проецируется размером 1,5 : 40=0,04 мм или 40 мкм.

Как оценивать размер ямок? Глядя в микроскоп, сравниваем размер ямки с видимой толщиной проволочки. Предположим, что ямка имеет размер около 1/3 толщины проволочки, значит, настоящий диаметр ямки равен 40 мкм : 3 =13 мкм

Получив размер ямки, мы можем решить, каким образом ее можно сошлифовать.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #33 : 14 Лютого 2010, 11:28:02 »
. - .

Знаем мы эту цитату, дело в том что с каждым разом не вооружённым глазом не видно предыдущую матовость. Но кстати как только начал шлифовать М40 через несколько минут видно как-будто разрезали доску отшлифовали а на этом фоне прогрызенные дырочки короедами http://images04.olx.ru/ui/2/58/23/39125523_1.jpg

На снимке поверхность после где-то десятиминутной шлифовки М40. На поверхности также видны водянные разводы, не царапины, правда они тоже есть но не глубокие, скорее царапинки которые уходят при двух движениях шлифовки.

При лампочке и при дневном свете:
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #34 : 14 Лютого 2010, 11:36:12 »
. - .

Знаем мы эту цитату, дело в том что с каждым разом не вооружённым глазом не видно предыдущую матовость.
После M40 у вас стало заметно как снимается верхний слой, а более глубокие ямы остались, продолжайте в том же духе и следите с лупой за ямками м царапинами.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #35 : 14 Лютого 2010, 21:55:10 »
. - .

К слову не глюк, есть в центре матовость, прошлифовал М28. Даже под очень острым углом, её практически не видно, не знаю как на неё реагировать. или ещё хорошенько прошлифовать М28 или переходить к последнему М12.

Вот так мы трудимся :)

На снимке я показал очень правильную бутылочку, у кого есть маленькие дети, наверняка с ней знакомы, но суть не в этом, а в том что она оснащена пластиковой пипеткой, и эта пипетка не достаёт до дна, так что смело засыпаю М28 без отмучивания, взбалтываю его с кипячённой водой, жду минут пять и набираю пипеткой всё что "плавает" если в порошке были бонусы, то они осели на дно.
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #36 : 14 Лютого 2010, 23:32:51 »
. - .

Баночка зачет. Шлифуйте дальше пока матовость не пропадет.
Осторожно царапины :o.

Еще чуть-чуть и можно полировать. :super:
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #37 : 15 Лютого 2010, 14:56:49 »
. - .

Сфотографировав под острым углом получил такую вот картину матовости. Круг это растянутое изображение, выходи что-то вроде бублика(
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3707
  • Подяк: 231
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #38 : 15 Лютого 2010, 16:36:43 »
. - .

Сфотографировав под острым углом получил такую вот картину матовости. Круг это растянутое изображение, выходи что-то вроде бублика(
Классика - яма в центре и сорванный край.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Sanya3d

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
Re: Добсон 175мм/1200мм Процесс
« Відповідь #39 : 15 Лютого 2010, 17:04:23 »
. - .

это всё недостаток технологии обдирки. Работаю со штрихом 1/4
Записаний