Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Серпня 2025, 14:52:29

Увійти

google


Автор Тема: Помогите выбрать аккумулятор  (Прочитано 2527 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #20 : 21 Липня 2010, 13:52:43 »
. - .

Скажем так, ХЕК ОТЛИЧНО работает от простенького китайского импульсника, правда достаточного мощного (5А)... и без вопросов! Данная сентенция - исключительно от опыта личного... А вся беда в том, что аккум автомобильный становится откровенно не "носимым" устройством и требует для "ношения/вожения" наличия того же автомобиля... Смысл? А если уж речь идет о каком-то относительно удаленном от розетки месте - я бы все-таки смотрел в сторону каких-то длинных проводов 220В, по возможности, а уж монти+ноут воткнул через простейший (но вменяемый) ИБП, если есть сомнения в качестве питания и его стабильности (например, регулярные, но не длительные "провалы").
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Dred

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
  • Подяк: 0
    • Отдых в Крыму
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #21 : 21 Липня 2010, 15:48:00 »
. - .

В том то и дело, что взять 220 неоткуда :(, Автомобиль есть, но заводить авто столкоча после каждой ночи тоже не в кайф. Вот и получается, что нужен прсто автомобильный аккумулятор и преобразователь напряжения 12/19V, или же аккумулятор и преобразователь напряжения 12/220V, тогда можно подключить что захочется, но будут потери 10-15%. Вот думаю и ищу что можно купить.
Записаний

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #22 : 21 Липня 2010, 16:20:51 »
. - .

Вот неплохой аккамуль, отдельно хек или отдельно ноут будет неплохо питать, из китайцев - один из самых неплохих, такие часто в безперебойниках используют.
Напряжение: 12 В
Емкость аккумулятора: 7 Ач
http://avtomag.dp.ua/cgi-bin/def.pl?product=10&category=akb_voda
для того чтобы потянул оба устройства нужно что-то мощьное, типа небольшого автомобильного аккумулятора, или есть мотоциклетные аккамули на 12В они обычно от 3-х до 30-ти Ач.
« Останнє редагування: 21 Липня 2010, 16:26:13 від icetechno »
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Dred

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
  • Подяк: 0
    • Отдых в Крыму
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #23 : 21 Липня 2010, 16:48:56 »
. - .

К сожалению такого аккумулятора даже на 2 часа наблюдений не хватит (монти + ноут), надо искать помощнее, заежал в магазин аккумуляторов, так там сказали, что автомобильный не пойдет, мол он расчитан больше на отдачу большого тока за короткий период времени. А те которые расчитаны на отдачу тока до 10А*ч стоят аж от 1000грн :dropjaw:
Записаний

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #24 : 21 Липня 2010, 17:01:02 »
. - .

Я просто умираю от этих продавцов в автомагазинах :rofl:
Как можно такую дурь говорить-АКБ для автостартера, а мотоциклетный АКБ для фар и габаритов :rofl:
Если не секрет где Вам такое сказали? Я хочу пойти посмотреть на этого человека.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
« Останнє редагування: 21 Липня 2010, 17:09:39 від alexmeade »
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus


alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #25 : 21 Липня 2010, 17:10:49 »
. - .

Правильный копирайт-
Есть-ли разница в применении для электротранспорта "стартерных" и "тяговых" СА?
Производители СА нам врут  Ведь по идее эти СА должны чем-то отличаться, но на практике, мне лично пришлось позаглядывать внутрь разных СА разных предназначений от разных производителей - так вот - обещанное правило "у тяговых СА пластины толще" не работает
Внесем ясность - с точки зрения Химии процессов, вы НИГДЕ в литературе не увидите разных характеристик - т.е. отдельно для тяговых и отдельно для стартерных. Химия-то внутри одна! В чем-же разница ? в том что (по науке) стартерные СА должны разрабатываться с учетом отдачи больших токов (сотни ампер), а тяговые нет - они должны отрабатывать меньшие токи но более длительный период.
И вот тут-то и начинается "минное поле вранья"... Рассмотрим плюсы и минусы.

Более толстая намазка при тех-же токосьемных электродах, дает большую емкость СА. Но при этом у СА "свободного электролита" способствует большему разрушению намазки пластин  из-за того что технология по прежнему 100 лет не меняется  - вся активная паста держится только за счет своих свойств как "застывшей замазки". Читаем книгу М. А. Дасоян, В. В. Новодережкин, Ф. Ф. Томашевский - ПРОИЗВОДСТВО ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ АККУМУЛЯТОРОВ и плачем...
Более толстая намазка также способствует более длительному времени "отдыха" СА, так как в толстых массах пластин процессы диффузии идут медленнее

Более тонкая намазка при тех-же токосьемных электродах, дает большую способность отдачи токов от СА. При этом гораздо меньше время "отдыха" (диффузия лучше) и гораздо более доступны хим.элементы пластин - я видел "польские нонейм" АКБ у которых количество пластин было раза в полтора больше и они были тоньше чем у подобных-же стартерных - так вот "ударный разряд" они держали гораздо лучше чем "классика".

...самое интересное что если заклеить все надписи в СА и дать вам фонарик заглянуть в банку СА - то вы в 90% случаев не сможете отличить стартерные СА от тяговых
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #26 : 21 Липня 2010, 17:17:05 »
. - .

Если хотите только тяговый АКБ, который переносит глубокий разряд, то берите специальный для лодочных электромоторов Minn Kota SCS-150(арт.0103/2520) Цена: 1,960.00 ГРН
При правильном уходе за авто АКБ разницы не увидите, за эти деньги можно купить 5-6 авто АКБ.
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Dred

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
  • Подяк: 0
    • Отдых в Крыму
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #27 : 22 Липня 2010, 09:19:47 »
. - .

Я просто умираю от этих продавцов в автомагазинах :rofl:
Как можно такую дурь говорить-АКБ для автостартера, а мотоциклетный АКБ для фар и габаритов :rofl:
Если не секрет где Вам такое сказали? Я хочу пойти посмотреть на этого человека.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

Чтоб на него посмотреть придется Вам ехать в Крым  :gigi:, Так вот и я думаю, куплю простенький аккум гривень за 500 и будет мне щастье 8 часов ;D
Записаний

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #28 : 22 Липня 2010, 12:12:54 »
. - .

Абсолютно правильное решение и хорошее зарядное к нему к примеру .
Фирма Агротек на Подоле торгует Веставскими и Истоковскими АКБ, цены просто смешные. Можно в АТЛ посмотреть на цены при наличии дисконтной карточки.
По зарядным устройствам рекомендую итальянские DECA CB MATIC 116,  можно посмотреть в АТЛе или Эпицентре.
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #29 : 10 Жовтня 2017, 16:18:39 »
. - .

Добрый день! решаю проблему питания монтировки:
В автомобиль купил новый аккумулятор, а старый взял для телескопа (ну как старый - 2 года с небольшим). Авто на нем заводилось отлично
Аккумулятор 60Ah, Bosch s4 silver.
Зарядил полностью с помощью Imax b6. Несколько часов ток был 4а, потом напряжение установилось 14,7В, ток 0,5А и еще через несколько часов зарядное показало FULL. Через 8 часов напряжение холостого хода было 12,6в.

Подключил ноутбук через адаптер 12/19в + монтировку. Потребление ноутбука + монтировки примерно 3,5-4А.
Через 5 часов блок питания начал выключатся. Измерил напряжение на клемах  - уже проседает до 10,5-11в - вроде уже минимально допустимое напряжение. Подключил на зарядку, imax залил всего 17,5 Ah - что примерно соответствует потреблению за 5 часов.
Вопрос: чем может быть вызвана такая маленькая емкость? Неужели акумулятор bosch за 2 года так деградировал?
Перед этим заехал на сервис аккумуляторов, нагрузили - отдал ток 430А
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #30 : 10 Жовтня 2017, 16:25:51 »
. - .

емкость зависит от тока разряда.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #31 : 10 Жовтня 2017, 16:28:50 »
. - .

ну номинальную емкость автомобильных указывают в расчете на 20 часовой разряд. Так что +- укладываюсь в этот показатель
60 /20 = 3 ампера
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #32 : 10 Жовтня 2017, 17:51:41 »
. - .

а как меряли ток разряда?
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #33 : 10 Жовтня 2017, 18:30:35 »
. - .

Измерял мультиметром. Ну и потребление подтверждается тем что imax при повторной зарядке залил только 17,5 ah


PS утром он зарядился, сейчас напряжение холостого хода уже 12,74 (при первом цикле было 12,6)
Может несколько циклов улучшат ситуацию? Ведь в авто он полностью практически никогда не заряжается
« Останнє редагування: 10 Жовтня 2017, 18:35:50 від vtorkalo »
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #34 : 10 Жовтня 2017, 21:07:22 »
. - .

Автомобильный аккумулятор предназначен для старта автомобиля - т.е. очень большой кратковременной нагрузки. Всё остальное время автомобиль работает на генераторе, а аккум постоянно на подзарядке. Поэтому длительный разряд током в несколько ампер - не самая сильная сторона автомобильных аккумов. Тем более, если он не обслуживаемый, нельзя проверить плотность и т.д. Здесь лучше "гелевые", которые ставят для автономного питания всяких устройств на случай пропадания электричества.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #35 : 10 Жовтня 2017, 22:01:28 »
. - .

Поэтому длительный разряд током в несколько ампер - не самая сильная сторона автомобильных аккумов.
Ну да, но номинальная емкость это разряд в течении 20 часов. И как то странно выглядит результат в 17 ач вместо 60 при аналогичной нагрузке

поставил на разряд. сделаю несколько циклов - может оклемается. Отпишусь о результатах
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Помогите выбрать аккумулятор
« Відповідь #36 : 11 Жовтня 2017, 11:10:12 »
. - .

Похоже аккумулятор начал оживать. Нагрузил той же нагрузкой (ноут + монтировка)
После 5 часов напряжение под нагрузкой было еще 11,65в, холостое 11,9 - ощутимый прогрес.
Зарядное обратно залило 16.5 Ач заряда (как и должно для 5 часов)
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono