Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Липня 2025, 17:47:04

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Grew]

Советую посмотреть. 

Незабудьте тележку прикупить.

[Димон]

Ну так можно сказать что зрение одним глазом плоское, а двумя объемное, однако, если проверить, вроде как и одним - объемное.
Мозги штука сложная и что они увидят непредсказуемо!

Объемное будет только для Луны, Солнца, планет - но не для всего остального.

Объемными Луна, Солнце, планеты никогда не будут, уж слишком далеко, по сравнению с расстояниями между глаз.

[Димон]

Кстати говоря, смотрел фильм, уже построен бинокуляр с диаметрами двух зеркал 8 метров - довольно сложная конструкция, стали бы они заморачиваться ради 10-20%, если уже был 10 метровый одноглаз. В чем тогда прикол???

[MaxMan]

там другие принципы используются. Мало того что больше света собирают, плюс к этому они используют их как интерферометры. Разрешающая способность такого инструмента сравнима с разрешаловом телескопа с зеркалом равным расстоянию между этими зеркалами.

[Димон]

там другие принципы используются. Мало того что больше света собирают, плюс к этому они используют их как интерферометры. Разрешающая способность такого инструмента сравнима с разрешаловом телескопа с зеркалом равным расстоянию между этими зеркалами.

Ну, построили бы они две башни и разнесли бы их метров на 100 (к стати так делают) - вот это разрешалово, а так два зеркала рядом!?

[Олег Малый]

Кстати говоря, смотрел фильм, уже построен бинокуляр с диаметрами двух зеркал 8 метров - довольно сложная конструкция, стали бы они заморачиваться ради 10-20%, если уже был 10 метровый одноглаз. В чем тогда прикол???

Прикол в том, что это, по сути говоря - аналог телескопа с составным зеркалом,
приведённый диаметр которого равен 8*1,414=11,3 м.
В этом случае, два зеркала посылают изображение в один приёмник света.

[icetechno]

Советую посмотреть. 

Незабудьте тележку прикупить.

какой ужос, наглеры резко контрастируют с фанерой.. я бы предпочел обычный 12" добсон вместо этого нелепого нагромождения.. мне кажется за эти деньги легко можо былобы купить 16" LightBridge(ну или изготовить копию) + биновьювер, былобы лучше во всех отношениях.

[Димон]

Прикол в том, что это, по сути говоря - аналог телескопа с составным зеркалом,
приведённый диаметр которого равен 8*1,414=11,3 м.
В этом случае, два зеркала посылают изображение в один приёмник света.

Вот это я и хочу выяснить!!! (8*1,414=11,3 м)

[MaxMan]

для фотоприёмника это можно посчитать уверенно... но глаз и мозг неизвестно по какому алгоритму работают. Может быть они складывают лучше ириса а может и хуже... науке достоверно это неизвестно...

[Олег Малый]

Прикол в том, что это, по сути говоря - аналог телескопа с составным зеркалом,
приведённый диаметр которого равен 8*1,414=11,3 м.
В этом случае, два зеркала посылают изображение в один приёмник света.

Вот это я и хочу выяснить!!! (8*1,414=11,3 м)

Каким образом выяснить?

Если поизвращаться, чтобы направить свет из двух 250 мм телескопов в один глаз, то намного проще, лучше и дешевле купить один 250*1,414=350 мм телескоп 

[Димон]

Наверно все намного проще: посчитал площади поверхности у 25см зеркала это 490см2,
Два зеркала собирают свет уже с 2*490=980см2, а это как раз площадь 35см зеркала.
Все очень просто, НО они попадают в РАЗНЫЕ глаза, а не в один.

[Олег Малый]

т.е. получается что в 100мм бинокль М13 можно разрешить на звёзды?.... как там говорил Станиславский?.... НЕ ВЕРЮ!!! Сам смотрел!!! В 150мм добсон делится а в 100мм бинокль нет.

Увеличение на +10% подразумевалось не проницающей силы телескопа, а типа там увеличение остроты зрения.
Считается, что средняя разрешающая способность человеческого глаза на уровне 1'=60".
В случае биноскопа, приведённая разрешающая способность глаза как бы вырастает на +10% из-за задействования двух глаз одновременно, т.е. будет не 60", а типа там 55", что даст возможность видеть помельче детали.

[Димон]

А вот еще мысля: если через обычный скоп прошел свет звезды, то если на выходе поставить биновьюер, то яркость звезды должна поделиться пополам, иначе-"вечный двигатель". Но астроном уменьшения яркости в 2 раза не обнаруживает.
А, значит, глаза суммируют!!!!!!
Поэтому 25см в один глаз это 490см2 + 25см в другой глаз тоже 490см2 = 980см2=35см.
СУММИРУЮТСЯ ПЛОЩАДИ.
А, все таки, она вертится.

[Олег Малый]

Наверно все намного проще: посчитал площади поверхности у 25см зеркала это 490см2,
Два зеркала собирают свет уже с 2*490=980см2, а это как раз площадь 35см зеркала.
Все очень просто, НО они попадают в РАЗНЫЕ глаза, а не в один.

Угловое разрешение объектива r=120/D.
Для 250 мм зеркала r=120/250=0,48".
Для 350 мм зеркала r=120/350=0,34".

А для 250 мм биноскопа, угловое разрешение будет на примерно 10% выше, чем 0,48", т.е. 0,43".

[Димон]

Где Вы взяли цифру 10%?

[Gulik]

Статейка по теме.
файлик взят от сюда
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=17234&page=7

[Димон]

проницание не может радикально увеличится так как одним или двумя невооруженными глазами проницание примерно одинаково. И если я одним глазом вижу звёзды 6,0m то двумя глазами я точно уж не увижу 6,5m. и тут не важно какое увеличение.
Соглашусь что восприятие наблюдаемого объекта будет более эффектным.

Давайте посчитаем площадь одного глаза(6мм диам.)=1,13см2,
для двух глаз 2*1,13=2,26см2. одна звездная величина-это увеличение яркости в 2,5 раза, а у нас получается только 2 раза, то есть РАЗНИЦА 0,787m.
Получается вот что: если ночью на небе видно 5,8m,
то закрыв один глаз будет видно только 5,0m.

Вывод: если в один телескоп видно например 13m, то
если из него сделать бинокуляр проницающая будет 13,8m.
УДВОЕНИЕ ТЕЛЕСКОПОВ ДАЕТ ПРИРОСТ В 0,787m не зависимо от апертуры.

По разрешающей способности надо еще подумать.

Grew и icetechno Gulik спасибо за ссылки.

P.S. Организаторам форума: надо бы сделать кнопочку "СПАСИБО", чтоб за помощь был зачет. Люди тратят свое время чтоб помочь хотя бы за СПАСИБО.  

[Galexey]

моё мнение - не стоит!
можете голосовалку сделать 

Дело не в голосовалке, хочется узнать как в такой биноколище будет видно, если одним глазом нирвана, а - двумя?
может кто реально сравнивал скоп 114мм и бинокль 100мм

Пока с изготовлением механники нет проблем - качественно и не дорого.

Могу поделиться своими впечатлениями.. В бинокль 25x100 рассеянки смотрятся гораздо богаче чем в ED100, точных цифер по разнице проницания назвать не могу - не циклился на этом Если будет погода на выходных, может потестирую детальнее.

[Galexey]

Ну и комментарий общего характера: бино рулит. Для меня было откровением, когда прогуливался с бино 25х100 по Лебедю - дух захватывало! Теперь хочется бино побольше 

С одним комментарием - это должен быть биноскоп (для изменения увеличений), и наблюдать в него нужно не с балкона (иначе садо-мазо выходит).. Вобщем бинсокоп на двух 150мм апо-рефраторах и домик в деревне под него - и вот он рай астролюбителя !

[evgeniy569]

Димон незаморачивайся!
Оставь свой ньютон 250мм и наблюдай внего как есть!
Для бино лучше возьми два рефрактора 15075(ну или 15012 если осилишь). Собрать сних гораздо проще и бино будет удобней! Там итак по 2-3 комплекта диагональных зеркал уйдёт на каждый, а ньютона дополнительные потери света ктому же на вторичное зеркало и на само зеркало! Неочень эфективно в связи с потерями да и громоздко... имхо!
 Сам подумываю над биноскопом, но пока ещё не решил с 1206 или 15012......