Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* * *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Липня 2025, 01:17:47

Увійти

google


Автор Тема: Маски...  (Прочитано 3214 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Маски...
« Відповідь #60 : 04 Червня 2011, 02:03:46 »
. - .

Валера, твоя

а с каким коэффициентом Бахтинова эта маска генерилась? и под какой фокус?

а то с моей близка по размером но шаг крупнее .. :hz:
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #61 : 04 Червня 2011, 08:41:29 »
. - .

Люди! Пожалейте:))).
Я то думал, что те кто дают свои файлы - уже определились!
Т.к. лазер не понимает расширение cdr, и тем более SVG, приходится в домашних условиях - ручками обводить генераторные картинки в КОМПАСЕ, чтобы получить электронный чертеж:))).
Параметры Валериной маски: "Размер маски: 288 внешний. 254 граница решеток (по апертуре). Поставил центральный кружок в 50 мм (перекрывает стакан вторички). Форма маски по генератору."
У него, "Sky-Watcher 25012P Black Diamond", вроде:))). F=1200mm. (1/5).
Приведу скрин из темы автора маски http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.0.html
Думаю что некоторые вопросы, могут отпасть.
Но все равно! Считаю, что для каждого объектива - необходимо генерировать свою маску, т. к. одного параметра - мало!
( для разных F, будут разные маски). Ведь каждый хочет получить хороший продукт, а не средне - арифметический ширпотреб . Хотя, я не настаиваю:))). Жесткости и пластичности нерж. 12X18H9T, s=1.0mm., думаю достаточно для легкой рихтовки и страховки от не осторожного обращения.
Пока немного напрягает предполагаемое влияние дифракции на блестящих кромках щелей, но положительные отзывы пользователей на других сайтах - придают оптимизма. Короче - пока сам не поюзаешь, не оценишь:))).
Прелесть же графики в том, что все линии, углы и окружности - четкие и ровные.
Точность лазера до 0,05мм., ограничена шероховатостью поверхности получаемой при обработке различных материалов.
Чем толще металл, тем "грубее" пов. Нерж.. "чище" чем Ст20, Ст3. Ст.20 "чище" чем АМГ.
Маски из АМГ, без последующей обработки щелей :(((.
На очереди все остальные пока не охваченные заказщики:))).
Если у кого то - откат! Пишите сразу. А то я тут с картинками этого "маски-шоу" в "маско-зомби"- превращусь ;D
Рисую, строго по заданным диаметрам.
Кто не указывает наружный диаметр, к диаметру решетки добавляю 40мм., для организации крепления.
Если не указан диаметр Ц.Э., получает - "рефракторную" маску. Универсальную:))).

[вложение удалено по сроку давности]
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Маски...
« Відповідь #62 : 04 Червня 2011, 08:50:14 »
. - .

хм. Да вам памятник поставить за такую помощь надо!!!  :super:

коли б я знал что SVG  не котриуется то переделал бы сам :-\

и вы правы насчет масок - народ, треба под свои параметры делать!!
я сделал с фактором 225.

ширина щели подбирается от фокусного расстояния! нужно фокус делить на 150-250.

хотя и так работать будет на ура!

Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #63 : 04 Червня 2011, 08:53:21 »
. - .

Пока рисую, мысли всякие в голову лезут:))).
Думаю попробовать две одинаковые маски наложить  - одну на другую, соединить осью (винтом), и получить еще возможность изменения ширины щелей ;D.
Получается, этакая маска " De-Bahtinov". ;D
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Маски...
« Відповідь #64 : 04 Червня 2011, 08:58:29 »
. - .

вращением менять? не поедет паровоз - нужна строгая параллельность щелей. Нужно поперечный сдвиг делать :)
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Маски...
« Відповідь #65 : 04 Червня 2011, 09:04:31 »
. - .

когда то разбирался с этой маской....
некоторые цитаты с переписки с П.Бахтинов
Параметры по умолчанию в маскогенераторе нормальные, кроме одного - этого самого "Bahtinov factor". Значение 150, которое у них там стоит, может подойти, разве что, для коротких фокусов (~ 0.5м). По мере увеличения фокуса, когда вклад турбуленции все более растет, "фактор" тоже надо увеличивать. Для диапазона F=1-2м нормально работает фактор 200-250, это проверено, но для F=4м  - тут я тоже боюсь ошибиться. Наверное, надо будет брать фактор около 400, но лучше бы проверить это опытным путем, вырезав "черновой" вариант маски подручными средствами (из какой-нибудь картонки, количество щелей можно нарезать поменьше).
Для планетных съемок, если фокусироваться по живому видео, "фактор" можно брать поменьше, чем при таком же фокусе для дип-ская (где фокусировочный снимок усредняет турбуленцию за некоторое время, "замывая" картинку). Думаю, в вашем случае где-то в районе 350, но лучше проконсультироваться с практикующими планетчиками.
Сергей если что то не понятно с масками звони.
Записаний



Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Маски...
« Відповідь #66 : 04 Червня 2011, 09:17:41 »
. - .

мне все понятно!!!  :) я уже давно все посчитал даже в Земаксе посмотрел
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #67 : 04 Червня 2011, 09:29:49 »
. - .

Юра, привет!
Рад что ты в теме! Не хотел беспокоить. У Вас с Юрой и так - тяжело!
Да мне то все понятно:))).
Я ведь не теоретические аспекты обсуждал, а предложил практическую помощь, в получении заказанного продукта:))).
(естественно осмысленного заказчиком). Но! Не могу делать человеку того, чего сам не совсем понимаю.
Такое очень часто бывает, к сожалению. В основном когда нет времени (и чего греха таить - желания) на подумать:))).
Но как говорит классик "Осадок остался..." Точнеее остается.
« Останнє редагування: 04 Червня 2011, 16:38:57 від Stalker »
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Маски...
« Відповідь #68 : 06 Червня 2011, 17:41:01 »
. - .

А не поздно еще масочек дозаказать? На объективы кеноновские? :)
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #69 : 06 Червня 2011, 19:34:16 »
. - .

Вчера,после подтверждения чертежей: 1. Garuda (D288xd254xd.50)
                                                        2. Seryoga D=270x230
                                                        3. to stay( D200;F1200)
                                                           Маска to stay (D=80; F400)
                                                        4. Маска to evgeniy569 D=120
                                                        5. Маска to Mott D=80
                                                        6. sashka13 (D280xd252xd.50),
отправил файлы ...
Валерин последний чертеж в этот заказ к сожалению - опоздал:(((.
Т.к.не получил ответа по Sakva_SN10 (D=300), дальше не чертил:))).
Извините если не правильно понял - ваше молчание:))).
Маски будут готовы в среду.
Кто не попал в этот заход, всего двое Sakva и Mutant, могут получить детальки со следующей партией (после подтверждения), на следующей неделе.
На объективы Canon, тоже думаю можно нарезать, но может стоит подработать их крепление.
В оправочку бы их, как светофильтр, да толщинку может поменьше.
« Останнє редагування: 07 Червня 2011, 05:42:49 від Stalker »
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Маски...
« Відповідь #70 : 06 Червня 2011, 19:48:10 »
. - .

Ок, я не совсем понял смысл "Если что то смущает, напишите:)))." Подтверждаю.
1 маска рабочий 200мм, общий 250 мм
2 маска рабочий 250, общий 300 мм

И скажите какая минимальная ширина щели для вырезания. В светофильтр, думаю, будет не очень удобно. Я хотел сделать одну маску миллиметров на 80 с узенькими щелочками и одевать ее на все объективы.
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3196
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Маски...
« Відповідь #71 : 06 Червня 2011, 20:30:26 »
. - .

Кто не попал в этот заход, всего двое Sakva и Mutant, могут получить детальки со следующей партией (после подтверждения), на следующей неделе.
Напи сал на электронную почту.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #72 : 06 Червня 2011, 20:58:12 »
. - .

У меня не получилось:- "SVG файлы должны быть в правильном масштабе. А какой у них размер? Давайте угадаю на 72/90 меньше тех, которые просил?..." :).
Я прислал Вам скрины формирования чертежа (может не удачные)  и конечный чертеж в .jpeg.
Подождал решения о приемлемости и ...пошел спать 05.06.11 в 0:17.
Т.к. не получил ответа, что Вас устраивает такая деталь ( картинки, отсылал всем - чтобы не было разногласий, после устранения замечаний), все подтвержденные  - отправил для загрузки.
Еще раз прошу извинить меня за недопонимание:))).
Ширина реза до 1.0мм., но шероховатость..., хотелось бы по выше:))).
А что в такую щелочку кроме " нулевочки" просунуть?
Идеального ни чего не бывает но при такой кромке, и такой щели, не будет ли  артефактов картинки?
Если я правильно понимаю, щель это своеобразная "фазовая" диафрагма?
С маской D=80, понятно. И под какой фокус?
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #73 : 06 Червня 2011, 21:05:20 »
. - .

Mr.Mutant! Вы меня тоже извините ;D, но 06.06.11 в 09:32, я уже 2 часа как на работе!
Все сделаем - как сможим сделать! ;D
« Останнє редагування: 07 Червня 2011, 05:44:23 від Stalker »
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3196
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Маски...
« Відповідь #74 : 06 Червня 2011, 21:14:36 »
. - .

Mr.Mutant! Вы меня тоже извините ;D, но 06.06.11 в 09:32, я уже 2 часа как на заводе!
Все сделаем - как сможим сделать! ;D
Та я не спешу, я там вам просто выслал файлик в dxf-формате. В него вроде Корел нормально конвертирует из того что генератор делает.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #75 : 06 Червня 2011, 21:15:06 »
. - .

Все пожелания и замечания будут учтены.
Маски для LifeIsGood и Mr.Mutant-а, будут конечно же сделаны!
Без проблем!
А с маленькой очень интересно!
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #76 : 06 Червня 2011, 21:20:11 »
. - .

Mr.Mutant! Вы меня тоже извините ;D, но 06.06.11 в 09:32, я уже 2 часа как на заводе!
Все сделаем - как сможим сделать! ;D
Та я не спешу, я там вам просто выслал файлик в dxf-формате. В него вроде Корел нормально конвертирует из того что генератор делает.

Файлик забрал, конструкцию - понял, удержится:))).
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

maRio100

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 549
  • Подяк: 4
  • lovejoy)
Re: Маски...
« Відповідь #77 : 07 Червня 2011, 00:31:29 »
. - .

Тупой вопрос, но все же. зачем они?
Записаний
Оптик штукатур оказывает услуги высококачественной штукатурки, с точностью поверхности лямбда\8.

Грасис

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • Николаевский астрономический клуб "АстроНик"
Re: Маски...
« Відповідь #78 : 07 Червня 2011, 02:14:44 »
. - .

Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Маски...
« Відповідь #79 : 07 Червня 2011, 05:55:21 »
. - .

Тупой вопрос, но все же. зачем они?

Тупой вопрос, но все же. зачем они?

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.0.html

От чего же, вполне нормальный вопрос :)
Думаю потому, что все мы в душе - романтики (хочется верить):))).
И они тоже! http://www.btinternet.com/~gfcarey/bahtinov.htm
                  http://www.btinternet.com/~gfcarey/careymask.htm
                  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9726.0
Вечно чего то ищем, проверяем, к чему то стремимся :)
Ну и не зря же, появляется это http://photography.shop.ebay.com/i.html?_nkw=Bahtinov+Mask&_sacat=74922&_odkw=&_osacat=74922&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
И может, скоро появится "maRio100 mask".  ;D
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)