Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Вересня 2025, 21:42:01

Увійти

google


Автор Тема: Есть ли такой бино рефлектор?)  (Прочитано 2142 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Costick

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 251
  • Подяк: 0
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #20 : 21 Серпня 2011, 11:23:26 »
. - .
Цитата: Артик від 20 Серпня 2011, 20:48:57
... дадут при небольшой длине большой фокус.

А для кого, если не секрет, такие телескопы? Линзы Барлоу, вроде бы, еще не запретили. :)
Дипскайщикам нужна большая апертура, планетчикам - как можно меньшее центральное экранирование, астрофотографам - большое безаберрационное поле и светосила.

Сейчас все стараются сделать наоборот, как можно более короткий фокус - http://www.astro-physics.com/index.htm?products/telescopes/305honders/305honders
Записаний
Astroimpex 12x60; Sky-Watcher DOB8 Pyrex

Артик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0
  • AstroMaster 130 EQ
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #21 : 21 Серпня 2011, 14:03:54 »
. - .
Цитата: Costick від 21 Серпня 2011, 11:23:26
планетчикам - как можно меньшее центральное экранирование, астрофотографам - большое безаберрационное поле и светосила.
В одной моей конструкции вообще нет центрального экранирования, но зеркала должны быть особой формы :)
Записаний
Настоящий астроном всегда закрывает за собой крышку унитаза :)

Грасис

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • Николаевский астрономический клуб "АстроНик"
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #22 : 21 Серпня 2011, 14:34:37 »
. - .
Цитата: Артик від 21 Серпня 2011, 14:03:54
В одной моей конструкции вообще нет центрального экранирования, но зеркала должны быть особой формы :)

"Конструкции" в студию!
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #23 : 21 Серпня 2011, 14:48:44 »
. - .
Цитата: Артик від 21 Серпня 2011, 14:03:54
В одной моей конструкции вообще нет центрального экранирования, но зеркала должны быть особой формы :)

Блиин, я в школе тоже не понимал, что стоит создать новый самолет. Нарисовал на листке, рандомно моторы дорисовал и модель DW-001 готова к выпуску  :rofl:
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7287
  • Подяк: 862
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #24 : 21 Серпня 2011, 23:03:58 »
. - .
Есть Брахиты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Off-axis_optical_telescope_diagram.svg
и еще рефлектор Йоло: http://www.atmsite.org/contrib/Holm/yolo/
В принципе, последняя схема позволяет собрать и съюстировать два объектива с тородилальной вторчкой, что бы свести изображения в одно. Но практического смысла это не имеет из-за высокой цены системы юситровки и поддержки зеркал.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #25 : 21 Серпня 2011, 23:13:44 »
. - .
моя попытка поставить точку в этой теме.
1. собранный свет с двух зеркал определяется не суммой диамеров а площадью, т.е. 2 зеркала по 100мм не дадут столкоже собранного света как одно 200мм
2. параллакс на далеких обьектах типа луны или дипов(без разницы) будет равен нулю, т.е. разеси трубы хоть на метр хоть на два - эффекта ноль, поэтому дешевле и проше прицепить биновьювер к большой трубе.
3. сегментированное зеркало имеет смысл делать при диаметре ГЗ больше метра.
4. собрать что-то типа интерферрометра с двумя зеркалами в домашних условиях неполучится т.к. потребуется точная оптика и механика для туннеля интерферометрической задержки, в домашних условиях такое не собрать.
да и без активной оптики обьеденить 2 больших зеркала неполучится... вообще не любительский уровень... не слуышал чтобы у когото из любителей в Украине была хотябы активная оптика, не говоря уже об адаптивной...
« Останнє редагування: 21 Серпня 2011, 23:17:47 від icetechno »
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7287
  • Подяк: 862
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #26 : 21 Серпня 2011, 23:42:46 »
. - .
Цитата: icetechno від 21 Серпня 2011, 23:13:44
2. параллакс на далеких обьектах типа луны или дипов(без разницы) будет равен нулю, т.е. разеси трубы хоть на метр хоть на два - эффекта ноль, поэтому дешевле и проше прицепить биновьювер к большой трубе.
Вот здесь не соглашусь. Принцип каждому глазу по отдельной трубе позволяет видеть объекты, которые для одного глаза просто недуступны в независимости от апертуры. Например, если для одиночного глаза доступны крупные туманности с повержностной яркостью в 3 раза ниже фона неба, то настойщий бино позволит отловить туманности с почти в 5 раз более низкой по сравнению с фоном яркостью. А биноприставка режет свет и такого эффекта не дает. Разве что любители планет оценят его на сравнительно больших инструментах.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8798
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #27 : 21 Серпня 2011, 23:58:34 »
. - .
Цитата: Артик від 21 Серпня 2011, 14:03:54
В одной моей конструкции вообще нет центрального экранирования, но зеркала должны быть особой формы :)
Рано точку ставить :shuffle:
У автора куча конструкций, а мы еще ни одной не видели :hz:
Или пустые разговоры ???
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Артик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0
  • AstroMaster 130 EQ
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #28 : 22 Серпня 2011, 00:42:43 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 21 Серпня 2011, 23:58:34
Цитата: Артик від 21 Серпня 2011, 14:03:54
В одной моей конструкции вообще нет центрального экранирования, но зеркала должны быть особой формы :)
Рано точку ставить :shuffle:
У автора куча конструкций, а мы еще ни одной не видели :hz:
Или пустые разговоры ???
Чуть выше показали схему "Брахиты", именно такую я и придумал, точнее один из вариантов)
В еще одном варианте, вместо меньшего зеркала сразу ставить окуляр, правда у него расположение будет под странным углом, и нужно будет вывести на достаточное расстояние, что бы головой не закрывать свет основному зеркалу. Мало того, объекты будут искаженные, и что бы этого не было зеркало должно иметь особую, сам даже представить не могу какую, форму :)
Но там как раз минус в том, что из-за того что зеркало стоит под наклоном то оно, чем больше угол, тем меньше собирает света.
Где можно посмотреть список всех возможных схем с картинками?
« Останнє редагування: 22 Серпня 2011, 02:01:10 від Артик »
Записаний
Настоящий астроном всегда закрывает за собой крышку унитаза :)

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #29 : 22 Серпня 2011, 01:55:41 »
. - .
Цитата: tlgleonid від 21 Серпня 2011, 23:42:46
Принцип каждому глазу по отдельной трубе позволяет видеть объекты, которые для одного глаза просто недуступны в независимости от апертуры. Например, если для одиночного глаза доступны крупные туманности с повержностной яркостью в 3 раза ниже фона неба, то настойщий бино позволит отловить туманности с почти в 5 раз более низкой по сравнению с фоном яркостью.
Да не бино ж тут обсуждается! - См. ответ №6.
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Артик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0
  • AstroMaster 130 EQ
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #30 : 22 Серпня 2011, 02:07:39 »
. - .
То что я описал выше - оказывается схема Гершеля :)
Все-таки нужно изучить уже все имеющиеся схемы, что бы не изобретать велосипед)
« Останнє редагування: 22 Серпня 2011, 02:14:56 від Артик »
Записаний
Настоящий астроном всегда закрывает за собой крышку унитаза :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7287
  • Подяк: 862
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #31 : 22 Серпня 2011, 10:25:42 »
. - .
Цитата: Артик від 22 Серпня 2011, 00:42:43
Мало того, объекты будут искаженные, и что бы этого не было зеркало должно иметь особую, сам даже представить не могу какую, форму :)
Простую сферическую, при этом светосила должна быть настолько мала, что бы сферическую аберрацию загнать в критерий Рэлея.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Артик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0
  • AstroMaster 130 EQ
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #32 : 22 Серпня 2011, 13:11:50 »
. - .
Цитата: tlgleonid від 22 Серпня 2011, 10:25:42
Цитата: Артик від 22 Серпня 2011, 00:42:43
Мало того, объекты будут искаженные, и что бы этого не было зеркало должно иметь особую, сам даже представить не могу какую, форму :)
Простую сферическую, при этом светосила должна быть настолько мала, что бы сферическую аберрацию загнать в критерий Рэлея.
А мне казалось что оно должно иметь несимметричную вогнутость что бы компенсировать то, что оно наклонено по отношению к наблюдаемому объекту.
Записаний
Настоящий астроном всегда закрывает за собой крышку унитаза :)

Nashua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 185
  • Подяк: 35
  • Забанений!
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #33 : 14 Вересня 2011, 17:39:42 »
. - .
Вот готовая, реализованная конструкция
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/15sougan.htm
Записаний
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #34 : 14 Вересня 2011, 18:17:11 »
. - .
Цитата: Nashua від 14 Вересня 2011, 17:39:42
Вот готовая, реализованная конструкция
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/15sougan.htm
Экспонат кунсткамеры... :rofl: :rofl: :rofl: Надо на лицо резиновую прокладку цеплять, чтоб глаза себе случайно не выдолбать...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Nashua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 185
  • Подяк: 35
  • Забанений!
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #35 : 14 Вересня 2011, 18:24:09 »
. - .
Цитата: And_NDA від 14 Вересня 2011, 18:17:11
Цитата: Nashua від 14 Вересня 2011, 17:39:42
Вот готовая, реализованная конструкция
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/15sougan.htm
Экспонат кунсткамеры... :rofl: :rofl: :rofl: Надо на лицо резиновую прокладку цеплять, чтоб глаза себе случайно не выдолбать...
А у них глаза узкие, а скулы выполняют функцию резинок
Записаний
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.

Nashua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 185
  • Подяк: 35
  • Забанений!
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #36 : 14 Вересня 2011, 18:27:18 »
. - .
А можно уже так
Записаний
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.

sashka13

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 993
  • Подяк: 21
  • физик-энтомолог
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #37 : 14 Вересня 2011, 18:29:21 »
. - .
старый боян, но в тему
TMXAw&index=8
Записаний
Я - американский ученый-энтомолог, следую на Суматру "в" ловить бабочек!

TAL-250K, Megrez 90 Doublet APO,Lunt Solar Systems LS100FHa/B1200, всё это на треноге от Рояли Steinway & Sons 1853 г.в.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Есть ли такой бино рефлектор?)
« Відповідь #38 : 14 Вересня 2011, 18:48:56 »
. - .
Записаний