Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Вересня 2025, 17:57:39

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[VY Andis Majoris]

Как выясняется, все прежние советы не в лузу: планет и Луны нет на горизонте, смотреть на город или с крыши в МАК - ну это совсем... узкое поле зрения, проблемы с термостабилизацией...
Короче, купите бинокль (широкое поле, довольно дешев и легок) или там "короткий" легкий рефрактор для города, а "наблюдать на природе с ребенком" ... тоже пойдет, ну или что-то вроде астроскана будет в самый раз!

Ну все, после таких слов у меня вообще бардак в голове.  :pain:Чувствую, что нужно мне на собрание клуба...

[alex~]

Ну все, после таких слов у меня вообще бардак в голове.  :pain:Чувствую, что нужно мне на собрание клуба...

ага-ага...
Пройдет еще месяц-два... и вы поймете, что не получится натянуть законы физики-оптики на обывательское представление о них... На закрытое окно балкона пока-что натягивается только бинокль с его малым увеличением...
 

p.s. Вот тут продается "ваш" телескоп:  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24405.0;topicseen
И сэкономите (4000 грн.) треть цены от нового комплекта, и мощностей хватит на многие годы вперёд...

[Freedeniz]

+1

[niknik]

 Купить 150-й МАК на EQ-5, переходить на юго-восток, поселить там скоп и открывать окна. И все будет окей. У меня подобная ситуация с двумя балконами, в результате скоп поселился на юге. А смотреть на дома лучше в бино, в телескопе всегда дымка.

[tlgleonid]

А через стекло оконное-балконное ЛА не наблюдают и не фотографируют! Попробуйте раз - сразу станет ясно почему.

На самом деле современные стеклопакеты уже позволяют наблюдать при увеличениях до 10-15 крат. Но деталей на планетах, конечно, не увидеть. Причина в том, что оконное стекло не изготавливается с оптической точностью.

[alexmeade]

А через стекло оконное-балконное ЛА не наблюдают и не фотографируют! Попробуйте раз - сразу станет ясно почему.

На самом деле современные стеклопакеты уже позволяют наблюдать при увеличениях до 10-15 крат. Но деталей на планетах, конечно, не увидеть. Причина в том, что оконное стекло не изготавливается с оптической точностью.

Соверешенно верно. Для одинарного стеклопакета (2х3мм) 20 крат, для двойного (2х3+1х4) 16 крат. Самое главное, чтобы стекло было с параллельными плоскостями и почти параллельно было установлено в стеклопакете. Луганское стекло на 4 (слегка зеленоватый оттенок), Бельгийское и Немецкое на 5 (бесцветное), но дорогое зараза.

[And_NDA]

Соверешенно верно. Для одинарного стеклопакета (2х3мм) 20 крат, для двойного (2х3+1х4) 16 крат. Самое главное, чтобы стекло было с параллельными плоскостями и почти параллельно было установлено в стеклопакете.

И еще чтоб свежепомытое... 
И все равно выходит только бинокль...

[alexmeade]

Соверешенно верно. Для одинарного стеклопакета (2х3мм) 20 крат, для двойного (2х3+1х4) 16 крат. Самое главное, чтобы стекло было с параллельными плоскостями и почти параллельно было установлено в стеклопакете.

И еще чтоб свежепомытое... 
И все равно выходит только бинокль...

И еще поправка. Если толщина стекла в стеклопакетах не 3 мм, а 4 мм, то заметно. Если наружное и внутреннее стекло 4мм, а внутренее 6 мм в двойном ( двухкамерном) стеклопакете, то еще более заметно. Для наблюдения в бинокль лучше использовать одинарный (однокамерный стеклопакет) из 3 мм стекла и наружным самоочищающимся слоем с покрытием из двуокиси титана (например Пилкингтон).

[Hornet]

Заказать стеклопакет с точностью  минимум лямбда\4 и просветлением . 

[alex~]

Заказать стеклопакет с точностью  минимум лямбда\4 и просветлением . 

а открыть окно конечно же не позволяет религия ? 

[VY Andis Majoris]

Ладно, я все понял!
Через стекло телескопом не посмотрю. Меня интересовало как раз торцевое на моем балконе - оттуда вид на центр, но оно не открывается
Планеты через закрытое окно даже и не думал.
Юго-восточный балкон  Там у меня дома высотные близко (можно, конечно в окна позаглядывать  ), засветка будет, разве что глубокой ночью, когда свет повыключают, но не сильно горю, по этой же причине и крыша мало подходит, хотя.....не знаю просто. Вот если бы кого-то со своим скопом пригласить на крышу для теста....
Для запаса мощности хочется что-то серьезное взять - для поездок в село, например. Но так понимаю, что МАК 150, который все советуют, по габаритам не такой уж и маленький.
Еще по нему вопрос: чем обычный МАК150 отличается от такого-же Black Diamond? Размером окуляра? Так на 2" аксессуары дорогие очень...
И если смотреть через него на город, (через открытое окно ), то объекты, удаленные на 5-10км насколько сильно будут увеличены?
И еще, что можете сказать про ED80 для моих целей?

[POL]

Для запаса мощности хочется что-то серьезное взять - для поездок в село, например. Но так понимаю, что МАК 150, который все советуют, по габаритам не такой уж и маленький.

Ну как, он маленький... в длину наверное сантиметров 40, это в разы короче чем рефлектор или рефрактор.

ще по нему вопрос: чем обычный МАК150 отличается от такого-же Black Diamond? Размером окуляра? Так на 2" аксессуары дорогие очень...

Размером "дырки" куда вставляются диагональ/окуляры. В "блэк даймонд" размер 2", на этом телескопе можно использовать и 2" аксессуары (с ними можно достичь большего поля зрения чем с 1.25") и 1.25" (используя недорогой переходник http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/perehodnik-125-2-s-rezboj-pod-t-koltso-569 , кстати с Т-резьбой). Еще по идее в "блэк даймонд оптика лучше.

И еще, что можете сказать про ED80 для моих целей?

Телескоп для начинающих фотографов дип-ская, по сути - относительно качества - недорогой телевик. При визуальных наблюдениях и фото Луны/планет в чистую проигрывает МАКу 150.

[Kapella]

Для запаса мощности хочется что-то серьезное взять - для поездок в село, например. Но так понимаю, что МАК 150, который все советуют, по габаритам не такой уж и маленький.

Ну как, он маленький... в длину наверное сантиметров 40, это в разы короче чем рефлектор или рефрактор.

Я свой померяла - около 45 см.

Я правильно понимаю - с балкона вы хотите наблюдать за городом (там же телескоп и будет жить), планеты с крыши, а в селе - дипскаи?

[S.Fire]

Юго-восточный балкон  Там у меня дома высотные близко (можно, конечно в окна позаглядывать  ), засветка будет, разве что глубокой ночью, когда свет повыключают, но не сильно горю, по этой же причине и крыша мало подходит, хотя.....не знаю просто.

Для планет крыша вполне подходит, засветка не помешает.

[Yvk]

Засветка наблюдениям Луны и планет не помеха.
МАК150 по длине чуть ли не короче того же ED80, вообще МАК, практически, чемпион по компактности среди оптических систем. Если б он еще и остывал быстро... Но это можно отчасти компенсировать правильной подготовкой к наблюдениям.

Смысл 2" дырки в уменьшении виньетирования при обзоре широких полей (самые маленькие увеличения). Из 2" аксессуаров вам хватит штатных диагонали и одного 2" окуляра, штатный 2" LET 28 не оптимален, лучше что-то с бОльшим фокусом и с более широким полем. Окуляры с меньшим фокусом, барлоу, вполне можно ставить через переходник 2"->1.25" без какого-либо ущерба.

Смотреть на 5-10км..., ну, нормально так будут увеличены , зависит от того какой окуляр воткнуть, 100-150х имхо особых проблем не должно возникнуть. Контраст по далёким земным объектам будет страдать из-за дымки в приземном слое и из-за того что - МАК (в плане контраста рефрактор выигрывает), будет подсознательное стремление что-то протереть/подкрутить чтобы снять "вуаль", но можно и привыкнуть.

ED80 - крайне удачная "дудка" для многих применений, от походной гляделки до телевика на зеркалку или астрографа для дипов. Недостаток - мала апертура, отсюда проигрыш как в планетных наблюдениях при стабильной атмосфере, так и в наблюдениях дипская. Преимущество в сравнении с МАК150, проще продать на вторичном рынке если надо будет.

[VY Andis Majoris]

Для запаса мощности хочется что-то серьезное взять - для поездок в село, например. Но так понимаю, что МАК 150, который все советуют, по габаритам не такой уж и маленький.

Ну как, он маленький... в длину наверное сантиметров 40, это в разы короче чем рефлектор или рефрактор.

Я свой померяла - около 45 см.

Я правильно понимаю - с балкона вы хотите наблюдать за городом (там же телескоп и будет жить), планеты с крыши, а в селе - дипскаи?

Абсолютно верно!

ED80 - крайне удачная "дудка" для многих применений, от походной гляделки до телевика на зеркалку или астрографа для дипов. Недостаток - мала апертура, отсюда проигрыш как в планетных наблюдениях при стабильной атмосфере, так и в наблюдениях дипская. Преимущество в сравнении с МАК150, проще продать на вторичном рынке если надо будет.

А в плане юстировки с каким гемора больше?

[Yvk]

А в плане юстировки с каким гемора больше?

Практически одинаково. При нормальном обращении и перевозке в более менее мягкой обёртке, юстировка уходить не должна. Рефрактор наверное чуть лучше тем, что его без проблем можно съюстировать в помещении имея LED-RL коллиматор. Для юстировки МАК-а под звёзды придётся выползать или городить искусственную звезду.

[tlgleonid]

И если смотреть через него на город, (через открытое окно ), то объекты, удаленные на 5-10км насколько сильно будут увеличены?
И еще, что можете сказать про ED80 для моих целей?

Пока температура в помещении или на балконе не выровняется с уличной, теплый воздух будет выходить через окно и изображение будет мутным, как через плотный полиэтилен. Если дом не утеплен, то в холодное время года еще будут мешать потоки теплого воздуха с нижних этажей. Наш дом утеплен и с полностью открытого балкона получается
наблюдать удаленные объекты при увеличениях до 200 крат.
ED80 по сути - телеобъектив. В астрономии он нашел применение у тех, кто снимает без фильтров. С фильтрами и обычный рефрактор неплох. Кстати, МАКи - тоже отличные телеобъективы. Главный недостаток МАКа - маленькая светосила и сложность в получении низких увеличений.

[VY Andis Majoris]

Главный недостаток МАКа - маленькая светосила и сложность в получении низких увеличений.

А какая у него светосила? И низкие увеличения - это какие? Т.е. для обзора города 150мм - много?

[VY Andis Majoris]

Уже вообще не знаю, моск пухнет от информации..
Может мне бинокль все-таки взять?  :binofix:А со скопом повременить?
Или телеобъектив Canon EF 70-200mm f/4.0L USM взять вместо всего этого...