Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Червня 2025, 08:08:46

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[cs134]

Возвращаясь к теме: о моей идее с безчервячным редуктором: (см. рисунок). В корпусе с цилиндрич. полостью имеется 3 подшипника, касающихся стенок корпуса и соедененных между собой (напр. рамкой, или еще чем-то, очень жестко). по средине имеется ВАЛ, который тоже касается подшипников. идея как в планетарном: при вращении вала вращается рамка (или что там), соедененная с осью телескопа. используя 2 ступени можно добиться редукции в 100х и больше.

[cs134]

забыл приклеить рисунок.

[Олег Малий]

Забыли написать диаметры вала и подшипников.

P.S. cs134, если технари начнут "лепить горбатого" в биологии, что Вы им на это скажете? 

[cs134]

это пока что не так важно, важна сама идея. для прикидки: вал 1-1,5 см., подшипники ок. 6-7 см., сколько позволит геометрия

[Олег Малий]

это пока что не так важно, важна сама идея. для прикидки: вал 1-1,5 см., подшипники ок. 6-7 см., сколько позволит геометрия

Не так важно, говорите... Гм... Ну-ну...

И каков наружный диаметр корпуса такого редуктора? Каков его ожидаемый вес?...

[Олег Малий]

Цитата из книги Л.Л.Сикорук. Телескопы для любителей астрономии 44. ТИПЫ МОНТИРОВОК

Если подкову снабдить консолями, чтобы нижняя часть трубы свободно проходила, не задевая плоскости подковы, то подкову можно заменить сплошной шайбой, как это сделано у 2,6-метровнх телескопов Крымской астрофизической обсерватории и Бюраканской обсерватории. Полярной осью здесь служит собственно шайба, которая в любительских монтировках, как и подкова, катается по двум роликам и фиксирована в центре короткой осью (рис. 52, в).

[cs134]

Ладно, 16 см. редуктор не очень эстетично, но можно взять подшипники 4 см. и вал по-меньше,, выйдет 10 см. по-моему, не так уж плохо. не может же быть и "просто" и мало места занимать и все за раз. размеры меня вполне устраивают.

с горбатым, честно говоря, не понял...

а к чему цитата?

[Олег Малий]

Цитата вот к чему...

Вы биолог. Предположим, что на форуме биологов технари открыли тему по поводу идеи создания зайца, у которого не 4 лапы, а восемь.

Прошу описать реакцию биологов на посты технарей, в которых те на полном серьёзе пишут, что нет ничего сложного в том, чтобы взять зайца и пришить ему на спину ещё четыре лапы, чтобы он мог по очереди бегать то на одних, то на других, аки восьмилапый заяц из историй барона Мюнхгаузена.

Эскиз прилагается

[cs134]

кстати говоря Ваш пример с биологами и зайцами может быть очень-таки оскорбительным, т.к. воспринимается как "биологи нихр*на не понимают в телескопах, какого ты тут пишешь?"
Если конструкция нерабочая, то объясните, почему. пример с зайцами не подходит, т.к. причина для зайца не может быть причиной для телескопа Размер и вес конструкции (при 10 см. и ок. 1-1,5 кг. массы) с точки зрения удобства и эстетики не волнуют.

[Naboka Igor]

Если конструкция нерабочая, то объясните, почему.

Как можно назвать конструкцией, "наскальную живопись"?
Хотите объяснений, давайте чертеж. Тогда и посмотрим.
Потому и заяц, восьмилаповый А рабочей, конструкцию можно назвать только после разработки, изготовления и испытания. А так идеи, которых хоть пруд пруди

[cs134]

Исходите из ответа №60-61. Подшипники 40 мм. вал 8 мм калиброванная сталь.

[Naboka Igor]

Исходите из ответа №60-61. Подшипники 40 мм. вал 8 мм калиброванная сталь.

Нужен чертеж
Подшипник, какого типа, класс точности? Класс точности обработки корпуса, материал с учетом КТР? Что значит калиброванный вал, как получить эту точность? Допуски на все? И что этот масипусинький вал крутит (несет)? И не болтается ли он между подшипниками на 40? Ниччего не понятно.
Вы начали с каких-то звездолетных технологий.  Изобретенное ранее не интересует?

[Олег Малий]

кстати говоря Ваш пример с биологами и зайцами может быть очень-таки оскорбительным, т.к. воспринимается как "биологи нихр*на не понимают в телескопах, какого ты тут пишешь?"
Если конструкция нерабочая, то объясните, почему. пример с зайцами не подходит, т.к. причина для зайца не может быть причиной для телескопа Размер и вес конструкции (при 10 см. и ок. 1-1,5 кг. массы) с точки зрения удобства и эстетики не волнуют.

Ничего оскорбительного в примере не нахожу.
Сфера применения планетарных редукторов лежит в стороне от механизмов суточного ведения телескопов.

Современный телескоп - это сложная конструкция, в создании которой принимают участие инженеры-оптики, инженеры-механики, инженеры-электронщики и т.д.
Каким боком тут стоят биологи?...

Планетарные редукторы - это удел инженеров-механиков, а поэтому инженеры-электротехники, инженеры-строители и т.д. совершенно не обязаны понимать и конструировать подобные изделия.

Для того, чтобы пользоваться готовым любительским телескопом, не нужно учиться в специальном техническом вузе.

Традиционные планетарные редукторы таки содержат шестерни, без которых в данной конструкции пытаются обойтись.

[Олег Малий]

Создание работоспособной конструкции таит в себе кучу "подводных камней".

Кроме того, что нужно составить более-менее грамотный чертёж и расчёт, конструкцию нужно сделать...
Отдаёшь чертежи на изготовление, а взамен можешь получить нечто, требующее доработки напильником. Это в лучшем случае, а в худшем оказывается, что тебе сделали узел, который невозможно исправить, а сделать точнее они просто не могут.

Ладно... Предположим, что токаря и фрезеровщики сделали максимально точно к твоим размерам/допускам, а термисты честно провели нужную термообработку. Ты собрал изделие и начал проводить его испытания... Ура! В комнате всё работает хорошо!
Вынес на улицу... Оно и дальше работает хорошо.
Температура упала до +10 градусов и ... тут начались приколы и сюрпризы  Изделие начало жить своей жизнью.

[cs134]

А если например вал сделать под конус? тогда при изм. температуры достаточно увеличить прижим вала, чтобы он ходил.

Интересно, сколько может обойтись самая дешевая ЧП на 100-200 зубов?

[And_NDA]

Попытаюсь предвосхитить дальнейшее развитие темы: вот тут - http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=74844.0 - "соседские" ЛА обсуждали ужо волновой редуктор. Волновой то еще круче будет, чем планетарный! 

[Naboka Igor]

Попытаюсь предвосхитить дальнейшее развитие темы: вот тут - http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=74844.0 - "соседские" ЛА обсуждали ужо волновой редуктор. Волновой то еще круче будет, чем планетарный! 

Так там две страницы, а не 4. Вообще не пойму, что изобретаем? И при чем здесь экваториальная монти. Реального продвижения 0!

[And_NDA]

Так там две страницы, а не 4.

Зато у них шрифт мельче будет, так что то на то... 

[cs134]

вообще-то это при том, что в любой монти есть редуктор, например червячный.

ладно, потом поговорим о редукторе. может, подвернется ЧП. другой вопрос: какова должна бть точнось перпендикулярности осей для визуала? как я понял, это не настолько критично, как при фотомонти, но поточнее? еще раз повторю, что для начала хочу соорудить что-то простое, пусть не супер-пупер жесткое и прецизионное, но рабочее.

[novik]

Перпендикулярность не важна, что для визуала, что для фото, главное точно наведенная полярная ось.
И еще раз говорю, не мучайте себя и людей, купите готовую, лучше время на изобретательство и строительство приложить в зарабатывание денег на девайс, выйдет быстрее и дешевле.