Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Липня 2025, 20:45:56

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Yum]

А если вот такой простой ответ: если бы не было заметной разницы то зачем тогда люди покупают 12"? Дороже, возить тяжелее и т.д. Купил 8 и тихо радуйся... Так нет же... Разгоняют апертуру... ИМХО шаг в 4 дюйма даст заметную разницу при любых условиях!
И за это стоит платить. В соседних ветках высказывались мнения что рассмотреть спиральные рукава в некоторых галактиках можно комфортно только с минимум 300мм ГЗ. Вот и первая выгода... Шаг в 2 дюйма - полумера шаг в 4 - новая ступенька в небо.
Если доросту финансово до апгрейда то после 10-ки на 12 пропущу, буду думать про 14-16... Смотрел в Ярослава 16... внушает уважение и трепет

[HardSign]

Еще дополню

Шаг в 2 дюйма - полумера шаг в 4 - новая ступенька в небо.

На бОльших апертурах даже маленький прирост дает бОльший эффект, так как реально то прирост площади зеркала получается колоссальный. Там же круг, это не просто две длины померять. К примеру:

Прирост от 8 до 10" = 18 300 кв.мм.
Прирост от 10 до 12" = 22 400 кв. мм

Т.е. эффект от смены 10 на 12 круче на 4100 кв. мм., чем от смены 8 на 10".

Для сравнения - вся площадь зеркала 80 мм телескопа - 5000 кв. мм.

[Olegko]

  разница между 8" и 12", поставленных рядом, будет меньше, чем у 2 мелкоскопов, скажем, 60 мм и 90 мм, то и все.

ну не знаю... в свій час мав 80мм. і 102мм. рефрактори, скажу чесно 102мм. був краще хіба компактністю, і стояв на кращій монтеровці, що давала стійкість зображенню, по глибокому космосу щось тяжко сказати, по планетах, Сатурн, Юпітер, (нових деталей не побачив), фазу венери бачив як і в 80мм так потім і 102мм марс в будь який інструмент - рожева, маленька, безструктурна горошинка. 

[HardSign]

Как-то так

Николай, я бы сказал, что на клубном практикуме вид м13 в скоп Сергея был такой же, как на картинке в 12,5" обсешн. Не верю этому сравнению!

[HardSign]

  разница между 8" и 12", поставленных рядом, будет меньше, чем у 2 мелкоскопов, скажем, 60 мм и 90 мм, то и все.

ну не знаю... в свій час мав 80мм. і 102мм. рефрактори, скажу чесно 102мм. був краще хіба компактністю, і стояв на кращій монтеровці, що давала стійкість зображенню, по глибокому космосу щось тяжко сказати, по планетах, Сатурн, Юпітер, (нових деталей не побачив), фазу венери бачив як і в 80мм так потім і 102мм марс в будь який інструмент - рожева, маленька, безструктурна горошинка. 

Вы кусок сообщения взяли. Там сказано, что разница будет неощутима в условиях засветки.

Я с этим соглашусь, и добавлю, что если днем при солнышке на туманности смотреть, то один хрен какой телескоп 3" или 23". Зачем такие сравнения?! Сравнивать надо только в условиях максимально хорошей видимости!

[gonZo]

Сравнивать надо только в условиях максимально хорошей видимости!

вставлю и свои 5 копеек.
скажу так, что количество дней в году с максимально хорошими условиями, для 8" и 12" будет разное.
понятно, что для 8" количество этих дней будет больше.
я например, пол года назад перешел с 8" на 10", и пока разницы не ощутил(кроме веса перетаскиваемого до наблюдений и после ). Надеюсь, что это произойдет осенью.
для ТС- важно понимать какой астроклимат в Ваших краях, и тогда принимать решение.

[Yum]

Да 12 требовательнее к небу но при его наличии покажет больше. А при не очень хорошем небе не меньше чем 8 А таскать что тот что тот... Разница не очень большая... Мы же на с 804 рефрактором 12 доб сравниваем

[а__l]

Еще дополню

Шаг в 2 дюйма - полумера шаг в 4 - новая ступенька в небо.

На бОльших апертурах даже маленький прирост дает бОльший эффект, так как реально то прирост площади зеркала получается колоссальный. Там же круг, это не просто две длины померять. К примеру:
Прирост от 8 до 10" = 18 300 кв.мм.
Прирост от 10 до 12" = 22 400 кв. мм
Т.е. эффект от смены 10 на 12 круче на 4100 кв. мм., чем от смены 8 на 10".
Для сравнения - вся площадь зеркала 80 мм телескопа - 5000 кв. мм.

Колосальный это несколько преувеличение. В цифрах возможно, на практике хорошо заметна разница при удвоении (диаметра) апертуры. В том смысле сразу и без всяких сомнений. Хорошая рекомендация с 8 дюймов переходить не на 10 или 12, а сразу на 16.

[Yum]

Ну это уж идеальный вариант, но к сожалению не для всех реален. Вот вопросик возник -сколька 16 дюймовых скопов в личной собственности на форуме. Стационары не считаем... На сколько я понял у ТС стационарной площадки нет и не намечается...

[angelsky]

Страна советов еще жива.
Я конечно понимаю, что сколько людей -столько и мнений, но факты со временем ставшими прописными истинами  вещь упрямая.
1.Хорош тот инструмент- которым регулярно пользуются. Например мне иной раз проще сделать снимок обычным телевиком или ЕД80, чем 150мм Ньютоном.
2 Апертуры мало не бывает. Проницающая способность и разрешение по любому позволят увидеть больше слабых объектов и подробностях на них. Единственное но, это поле зрения. Чем больше телескоп-тем меньше поле зрения. 
3Цели и задачи .Надо заранее определиться с ними , чтобы не менять постоянно парк оптики.
 Иногда проще  у одноклубников  пощупать и посмотреть на небо в понравившийся аппарат , чтобы определиться стоит ли оно тех денег и получу ли я от этого удовлетворение. Может лучше деньги вложить в хорошую монтировку, чем в не поворотный Добсон.

[gonZo]

Страна советов еще жива.

1.Хорош тот инструмент- которым регулярно пользуются. Например мне иной раз проще сделать снимок обычным телевиком или ЕД80, чем 150мм Ньютоном.
2 Апертуры мало не бывает. Проницающая способность и разрешение по любому позволят увидеть больше слабых объектов и подробностях на них. Единственное но, это поле зрения. Чем больше телескоп-тем меньше поле зрения. 
3Цели и задачи .Надо заранее определиться с ними , чтобы не менять постоянно парк оптики.
 Иногда проще  у одноклубников  пощупать и посмотреть на небо в понравившийся аппарат , чтобы определиться стоит ли оно тех денег и получу ли я от этого удовлетворение. Может лучше деньги вложить в хорошую монтировку, чем в не поворотный Добсон.

по-моему тему тему можно оставить в покое

[angelsky]

по-моему тему тему можно оставить в покое

переведи...

[HardSign]

Единственное но, это поле зрения. Чем больше телескоп-тем меньше поле зрения. 

  Разве? А я думал в фокусном дело. И Телескоп к примеру 300\1200 будет иметь большее поле зрения, чем 127\1900. А для 130/600 поле зрения вообще будет зашкаливать:)

Вот от Эрнеста

Поле зрения объектива (телескопа)

угловое поле зрения объектива телескопа или другого оптического прибора исходя из линейного размера изображения (диаметра полевой диафрагмы окуляра, диаметра фокусера, размера кадра фотоприемника)

2w = 2·arctg(y'/f') = 2w'/Г = 2w'*f'ок/f' ~ 2y'/f', рад = 2y'·180/(п·f'), град = 2y'·180·60/(π·f'), угл. минут (14)

где 2w - полное поле зрения телескопа,
y' - полудиагональ кадра или половина диаметра (радиус) полевой диафрагмы (окуляра),
f' - заднее фокусное расстояние объектива (фотоаппарата или телескопа),
2w' - полное угловое поле зрения окуляра,
Г - увеличение телескопа,
π=3.1415926

[Yum]

Так у нас же как в том анекдоте - не страна баранов а страна советов
А перечисленные факты действительно уже аксиома. 

[angelsky]

  Разве? А я думал в фокусном дело. И Телескоп к примеру 300\1200 будет иметь большее поле зрения, чем 127\1900. А для 130/600 поле зрения вообще будет зашкаливать:)

Не надо путать с фото. Для визуала пофиг какое фокусное расстояние! Окуляры только будут другими.

[gonZo]

по-моему тему тему можно оставить в покое

переведи...

уже все аргументы (советы) высказали. слово (выбор) за ТС.

[Olegko]

як не крути а краще один раз самому побачити ніж багато разів почути... Що і буду старатися втілити в скорім часі...  Дякую...