Тема: "Алиот" и его постройка (Прочитано 66804 раз)

alex~

Цитата: tlgleonid

Все, пора делать бетонный шлифовальник. Делал я его так: постелил на диск вырезанный из толстого полиэтилена круг и сделал бортик из скотча. После этого при помощи дешевого уровня я выровнял заготовку на полу и насыпал на полиэтилен 2 кг цемента и 4 кг песка и все тщательно перемешал, пока не получилась однородная серая масса. Затем я начал доливать воду. Всего пришлось долить около 2 л. воды, пока раствор достиг констистенции густой сметаны. Затем я все еще раз перемешал и рукой разровнял. В этом растворе я утопил остатки второго абразивного круга и целую кучу гнутых старых гвоздей. И оставил это дело на ночь. Уторм я обнаружил, что вода уже испарилась, а раствор застыл.

Все бы ничего, но вот делать раствор надо было лучше в отдельной посудине.
Перемешалось бы все гораздо качественнее.
А так, на второй фотке видно, что бетон по краям заготовки даже не прилегает к ней.

tlgleonid

Да нет, вроде все прилегает. То, что видно на рисунке - это бортик, который обхватывает и заготовку и шлифовальник. Все таки мобильный телефон - это не фотоаппарат. Что бы все прилегало, я специально занимался утрамбовкой. В прочем вскрытие покажет. В любом случае это не столь ответсвенная процедура.

SP

Согласен с alex~ насчёт отдельной посуды - усердствуя при перемешке смеси на заготовке, можно эту самую заготовку повредить. Непонятно, какую роль играют старые гнутые гвозди (наверно как задача для археологов будущего

), логичнее имхо в бетон укладывать сетку из проволоки. Для крепости бетона нелишне добавить алебастра (~1/5 по массе цемента), а воду - клей ПВА (10-30% по объёму). Такой бетон становится "монолитнее", прочнее и не крошится. Для облегчения шлифовальника с "тыла" можно вложить керамзит. Быстрое испарение воды не желательно, лучше всего если бетон на несколько дней будет накрыт полиэтиленом.

Mef_poter

А еще хорошо добавить "жидкого стекла" (силикатного клея).
Потом отливку ничем не раколошматишь ...

LifeIsGood

Цитата: SP від 31 Травня 2007, 18:09:40

Непонятно, какую роль играют старые гнутые гвозди (наверно как задача для археологов будущего )

Я плакаль

tlgleonid

О, еще одно очко в пользу alex~.
Вечером снял бетонный диск с стеклянной заготовки и обнаружил, что в средней зоне песок не схватился. Образовалась яма примерно 2Х8 см и глубиной 5-6 миллиметров. Еще есть несколько ямок совсем маленьких. Думаю, большую яму залить эпоксидкой, перемешанной с песком. Ну а потом, сверху, как и планировалось, кусочки оргстекла.
А что касается старых гвоздей, то забыл я ее купить в эпицентре. При изготовлении полировальника советы SP и Mef_poter учту.
Да, прикупил сегодня у Каминского диагоналку с малой осью 66мм. Сергей мне все рассказал, много чего показал и вообще оказал теплый прием.

SP

Цитувати

Образовалась яма примерно 2Х8 см и глубиной 5-6 миллиметров.

Перемешивание наверно было недостаточно тщательным. Такой шлифовальник может переломиться пополам (и вот тогда тебе понадобятся наши советы

).

Цитувати

При изготовлении полировальника советы SP и Mef_poter учту

Кстати не у всех есть чувство юмора - народ вполне может в смолу алебастра с жидким стеклом добавить.

tlgleonid

Продолаю постройку. Наконец то оказался готов шлифовальник. Со второй попытки удалось приклеить все кусочки оргстекла, которых я нарезал в избытке, при помощи эпоксидки. Смазав маслом пленку, я наложил ее на шлифовальник, а сверху придавил все зеркалом. Через сутки зеркало снял. Вчера попробовал минут 20 потереть стекло. Когда я приложил заготовку к шлифовльанику, то увидел, что они касаются лишь в некоторых местах.
Но шлифовка все исправила.

Shadow

а оргстекло тверже эпоксидки?

tlgleonid

Я думаю, что их твердость где-то близка. Просто изготовление шлифовальника из эпоксидки для таких размеров становится трудной задачей.

А вообще здорово смотреть, как под стеклом бегает порошок с водой. Сначала он бегает на небольших участках (и зеркало и шлифовальник не сфера), но за 20 минут пришлифовалось 80% поверхности. Особенно красиво выглядит процесс полировки, если не заматовать заднюю часть. Видно как вода становится разноцветной, но постепенно переходит от сине-зеленых разводов к красным. Но это потом. А пока у меня не обрабатывается край в 15 мм (остается грубо-матовым), и видно, что там как бы завал. Будем исправлять.
Еще нарезал профилей для оправы и просверлил два треугольника.

tlgleonid

Эпоксидка, которуя купил, оказалась не очень качественной и квадратики начали отпадать. Да еще и мои вернулись, пришлось временно проэкт притормозить. Ну а потом я переклеил кусочки и начал пршлифовку заново. Еще за пол-часа все пришлифовалось, но четко видно завал края (зона 13мм), а значит сферу нужно опускать на 0.7мм. Да еще и порошок кончился. Я исчерпал 2 кг Ф40 да остатки подарка Железняка, перешел на Ф70. За пол часа снимается 0.1-0.15мм стекла. За 4 получасовых сессий я получил уже хорошую поверхность. Завленная матовая зона сократилась до 3мм. Шлифовал сначала в положении зеркало сверху, а потом поменял зеркало и шлифовальник местами.
Уже оптическими методами измерял радиус кривизны. Для этого я со светильника снял колбу и поставил рядом фанерную перегородку. На неосвещенную часть стены направил зайчик. Он становится совсем маленьким (размером с лампочку или даже немного меньше), когда зеркало удалено на 4м. Значит фокус - 2 метра.
Это важный момент - произошел переход от сантехнических средств измерения (перка для измерения зазоров, линейка) к оптическим.

Надеюсь сегодня снять и эти 3 мм и перейти к грубой шлифовке порошком Ф120.

alex~

Цитата: tlgleonid

Эпоксидка, которуя купил, оказалась не очень качественной и квадратики начали отпадать.

А на упаковке от эпоксидки было написано "Ремпласт" ?
Я как-то такую использовал, так она "нехорошая" толком и не полимеризовалась.
Хотя отвердителя дал двойную дозу.

tlgleonid

Я видно тоже передал отвердителя.
Но все это в прошлом. Вчера я пошлифовал еще пол часа в положении зеркало снизу и увидел, что мат остался лишь на небольших островках по краю. Еще 20 минут шлифовки и поверхность - ровная сфера. После длительной уборки, чистки и т.п. приступил к шлифовке Ф120. Пошлифовал только 20 минут, но за эти 20 минут матовость стала совсем малкой и лишь на просвет видны отдельные точки - остатки от 70-го номера.
Да и фокус мерять стало гараздо легче. Уже зайчик от мокрого зеркала виден отчетливо, причем видно серпик спирали, хотя и толстоватый. Но фокус замерился довольно точно 206см. Сегодня шилфовать не получится, а завтра я пошлифую снова в положении зеркало снизу.
Скажу только, что работа стала не такой грязной, как была, да и вместо грохота как от прохождения товарняка (как выразился Юра Рыбак), уже менее громкий писк.

Shadow

Молодец Лёня! а фокус рассчетный выводится или надо будет еще уменьшать радиус?

tlgleonid

Хотелось бы выйти на 200см фокуса. В данном случае фокус будет стремится к уменьшению, по этому при дальнейшей шлифовке придется зеркало и шлифовальник все время менять местами.
Все таки трудоемкая работа: 7 часов обдирки и 3 часа получения точной сферы. да еще работы по испытаниям, измерениям, уборке.

alex~

Цитата: tlgleonid від 03 Липня 2007, 11:42:57

Хотелось бы выйти на 200см фокуса. В данном случае фокус будет стремится к уменьшению, по этому при дальнейшей шлифовке придется зеркало и шлифовальник все время менять местами.
Все таки трудоемкая работа: 7 часов обдирки и 3 часа получения точной сферы. да еще работы по испытаниям, измерениям, уборке.

между нами мальчиками будет сказано: чтобы теперь сдвинуть фокусное - нужно ох !!! как !!! постараться ...

т.е. почти неможливо ...

tlgleonid

Я бы не сказал. При постройке 265мм Денеболы фокус у меня гулял туда-сюда на 10-15 см и еще на 5 см уменьшился при полировке.

SP

Не может фокус измениться на 5 см при полировке (разве что полировать несколько недель), скорее всего дело в неточности измерений на предыдущем этапе.

tlgleonid

Сергей прав - не 5см, а 5 мм - нормальная величина за 10 часов полировки.
Вчера я все же нашел пол часа и пошлифовал еще Ф120. При осмотре глазом кажется, что все ОК, но при просмиоре через окуляр МБС 8х обнаружилось, что еще попадаются ямки, размером до 0.05мм. Я решил, что сегодня еще раз пройдусь номер 120 и перейду к номеру 180.

alex~

Цитата: tlgleonid від 04 Липня 2007, 10:16:06

Сергей прав - не 5см, а 5 мм - нормальная величина за 10 часов полировки.
Вчера я все же нашел пол часа и пошлифовал еще Ф120. При осмотре глазом кажется, что все ОК, но при просмиоре через окуляр МБС 8х обнаружилось, что еще попадаются ямки, размером до 0.05мм. Я решил, что сегодня еще раз пройдусь номер 120 и перейду к номеру 180.

Главное на этапе с этими номерами абразивов (120, 180) - не переусердствовать.
Может оказаться так, что эти более крупные выколки всё остаются и остаются... и никак не уходят... (только заготовка становится все тоньше, и тоньше ....)
В такой ситуации можно смело переходить к 280, как ни странно это звучит

Новини:

Автор Тема: "Алиот" и его постройка (Прочитано 66804 раз)