Тема: Совместные наблюдения.. (Прочитано 42521 раз)

tlgleonid

Цитата: SP від 28 Листопада 2017, 19:38:17

Вообще NGC 1554 в некоторых версиях каталога NGC считается несуществующим объектом. Действует другое обозначение - NGC 1555 Hind's Variable Neb. Если открыть СDC, например, загрузить DSS-изображение и посмотреть "в поле", то мы увидим несколько туманностей NGC 1554, Sh2-238, NGC 1555, которые расположены вокруг искомой звезды T Tau, и с большим или меньшим отклонением не попадают в объект (результат не совсем точного определения и пересчёта координат). Думаю, что поиски туманности нужно начинать с отождествления звезды Т Таu, а потом при большом увеличении пытаться найти крошечную туманность к западу от звезды. А как действовали?

К сожалению, мне ее не удалось увидеть и в 16". Объект требует хорошего неба, и к тому же его яркость и форма меняется в зависимости от освещенности. Освещающая звезда меняет блеск от 9.3 до 14 зв. величины за период больше года , но поскольку туманность имеет большие размеры, то свет от звезды, когда она достигает максимальной яркости, достигает туманности за годы и поэтому лучше ее искать, когда звезда почти в минимуме, а туманность хорошо освещена. Бегущая световая волна меняет координаты туманности

SP

Цитувати

Бегущая световая волна меняет координаты туманности

Думаю, что это преувеличение, но если есть анимация или снимки в разные периоды, было бы интересно глянуть насколько данный факт имеет место в численном и векторном выражении.

tlgleonid

Цитата: SP від 29 Листопада 2017, 14:27:02

Цитувати
Бегущая световая волна меняет координаты туманности
Думаю, что это преувеличение, но если есть анимация или снимки в разные периоды, было бы интересно глянуть насколько данный факт имеет место в численном и векторном выражении.

Ничуть не преувеличение. Блеск звезды меняется в 100 раз. Соответственно и освещенность светом звезды меняется в 100 раз. Но поскольку туманность отражательная, то свет рассеивается сразу же. Вот и получается эфект бегущей волны. А иначе бы туманность небыла переменной.

SP

Цитувати

А иначе бы туманность небыла переменной.

А кто оспаривает переменность? Лёня, ты написал

Цитувати

световая волна меняет координаты туманности

. Мне интересно, в каком направлении она их меняет (вектор) и насколько, то есть конкретные числовые данные, или хотя бы фото, откуда я эти данные мог бы получить самостоятельно.

tlgleonid

Цитата: SP від 29 Листопада 2017, 17:09:28

Мне интересно, в каком направлении она их меняет (вектор) и насколько, то есть конкретные числовые данные, или хотя бы фото, откуда я эти данные мог бы получить самостоятельно.

Световая волна проходит туманность с востока на запад примерно за месяц. Но последние три года блеск звезды упал до 11m и нужно ждать пару-тройку лет.

gordon2903

Благодарю, Вас, за столь существенные коментарии:

Цитата: SP від 28 Листопада 2017, 19:38:17

Небольшие комментарии.
Цитувати
LBN 400

Подумал, как это я не знаю о такой яркой туманности в Лебеде? А это Sh2-119. С близлежащим "Пеликаном" не пробовали сравнить п/я?

Безусловно это часть SH2-119. Увы в тот момент не сравнивал, исходя из невысокого качества неба на момент наблюдений, для меня был огромный сюрприз, что эту туманность видно вообще. При отождествлении сверялся с изображением из DSS.

Цитувати

Цитувати
NGC 1554 - переменная туманность Хайнда. Увы, не далась.
Вообще NGC 1554 в некоторых версиях каталога NGC считается несуществующим объектом. Действует другое обозначение - NGC 1555 Hind's Variable Neb. Если открыть СDC, например, загрузить DSS-изображение и посмотреть "в поле", то мы увидим несколько туманностей NGC 1554, Sh2-238, NGC 1555, которые расположены вокруг искомой звезды T Tau, и с большим или меньшим отклонением не попадают в объект (результат не совсем точного определения и пересчёта координат). Думаю, что поиски туманности нужно начинать с отождествления звезды Т Таu, а потом при большом увеличении пытаться найти крошечную туманность к западу от звезды. А как действовали?

Примерно также, как Вы описали, вплоть до того, что и здесь DSS-изображение было загружено задолго до наблюдений (причина путаницы в том, что на этой картинке было как 1554 так и 1555). А "шел" к объекту, по цепочке, от Эпсилон Тельца.

Цитувати

Цитувати
NGC 1514 - ! планетарная туманность в Тельце. Когда то, еле ее увидел, с UHC в 150 мм. В 200 -
все намного легче, на х40 - слабый ореол вокруг звезды, а на x70+UHC становится, буквально, копией NGC 6826 ( Подмигивающей).
В О-III не смотрели? Можно попытаться рассмотреть неоднородности в "Хрустальном шаре". С "Подмигивающей" огромная разница в "насыщенности" - а чём сходство?

Хороший вопрос... Для меня 6826 -сэдакий, почти "хрестоматийно городской" объект, который можно смотреть и при полной Луне. Глядя в окуляр, почему то напросилось сравнение именно с "городской" вариацией этой планетарки. О3, рядом, небыло.

slava3500

Если действительно хотим разобраться, могу предложить свою методику действия. В подобных ситуациях захожу на клоуди найт и читаю их инфо по данному объекту.

slava3500

Цитата: gordon2903 від 29 Листопада 2017, 19:41:55

Цитувати
Цитувати
NGC 1514 - ! планетарная туманность в Тельце. Когда то, еле ее увидел, с UHC в 150 мм. В 200 -
все намного легче, на х40 - слабый ореол вокруг звезды, а на x70+UHC становится, буквально, копией NGC 6826 ( Подмигивающей).
В О-III не смотрели? Можно попытаться рассмотреть неоднородности в "Хрустальном шаре". С "Подмигивающей" огромная разница в "насыщенности" - а чём сходство?
Хороший вопрос... Для меня 6826 -сэдакий, почти "хрестоматийно городской" объект, который можно смотреть и при полной Луне. Глядя в окуляр, почему то напросилось сравнение именно с "городской" вариацией этой планетарки. О3, рядом, небыло.

И ту и другую в середине 90-х нашел без проблем в "Мицар" на окраине Саратова, при приличной засветке. Апертура всего 110мм.

exez

Отчет наверное напишет Виталий ибо мне писать нечего.. я тестил новую камеру.

exez

и еще одна..

slava3500

Красивое фото. А где результаты тестирования?

exez

перед глазами. два фото выше

я фотик новый прикупил

gordon2903

Цитата: exez від 16 Січня 2018, 12:31:35

Отчет наверное напишет Виталий ибо мне писать нечего.. я тестил новую камеру.

Тщательно!
С душой!!
Профессионально !!!
И главное -только фотографировал !!!! Не то что всякие на ютубе, которые по полчаса про упаковку рассказывают
И что характерно - никаких выводов в стиле "отличный аппарат за свои деньги". Просто фотки... Последнюю, вообще, считал и считаю шедевром.

Немного о выезде первом: Луна 55 %, Чабаны 8.01.2018.
Инструменты: мой - Ньютон 200/1000, Пашин - ШК 11, Марьяны - бутерброды, чай и хорошее настроение.

Тут, конечно были цели понаблюдать за соединением Марса и Юпитера, но тут нас ,внезапно , накрыл шикарный сиинг
и аномальная прозрачность неба - 5,0 m ( при Луне 55% что в кульминации !!!) :

М13 - Шаровое скопление в Геркулесе. Лучший вид !!! Звезды "разбиты до центра", нет и следов
того пресловутого "неразрешенного звездного пуха". Темный провал в форме пропеллера, просто выедает
глаза своей чернотой, по центру на х300 виден еще один, темный, круглый провал. А если к этому прибавить,
что, почти, все звезды скопления имеют темно-желтый цвет - то, увиденное забудется, еще, нескоро.
Отличный объект за "свои деньги"!!!
М92 - Шаровое скопление в Геркулесе. Тут, тоже всё разбилось, но основное внимание захватывает
периферия шаровика - 4 неимоверно длинные и извивающиеся звездные спирали. Лучшее увеличение -300 крат.
М10 -Шаровое скопление в Змееносце. Здесь посложнее, шаровик разбился не сразу, но тщательно
рассматривать его стоило - отделенные от фона звезды, выстраиваются в интересный узор в форме "Бабочки".
Эдакий астеризм в шаровике!
M12 -Шаровое скопление в Змееносце. Здесь еще посложнее выделить отдельные звезды, но в
качестве отличительной черты этого шаровика - отчетливо заметная яркая полоса, в неразрешенной на звезды
центральной части.

Кратер Штёфлер - вернее не сам кратер. А длинная цепочка маленьких кратеров идущих по его восточному валу. Не раз наблюдал Луну в этой фазе, но эту эффектную цепочку, заметил впервые (x250). Выражаясь терминами Virual Moon Atlass: exceptional formation.

gordon2903

Самое время подводить итоги увиденного за январь:
Даты не вспомню, во время обоих более или менее удачных наблюдений
руки так отмерзали, что думать о записях было как то противоестественно.

Наблюдение первое (с.Старе) с Саней - Exez в мой 200/1000 ньютон.Невероятно удачное,
поскольку впервые за 2 года ! увидел тот самый зимний Млечный Путь, доходящий
аж до Большого Пса и Кормы. Жаль что этим зрелищем, любовался только 40 минут

,
дальше все съела дымка. Из увиденного за эти минуты помимо М42 и Розетки

:

В 26, В 27, В 28 - комплекс темных туманностей в Возничем. Достаточно контрастное
образование чем то похожее на "клевер", с особенно выделяющейся центральной туманностью
Смотрел на увеличении х30.
В 29 -темная туманность тамже. Видна как беззвездная область, причем даже
пришлось потрудится чтобы что-то там рассмотреть. Оптимальное увеличение х70.
NGC 2182 - !!! отражательная туманность в Единороге. Тоже непростой объект
(возможно самый сложный в Списке Астрополиса после темных туманностей в Орле),
виден только боковым зрением на х70, но виден вовсе не как бесформенное
пятно, больше похоже на "Ирис" в Цефее только с одним лепестком. Тут стоит выразить
отдельную благодарность составителям этого списка, за то что включили столь неординарный
объект
NGC 2359 - !!! туманность "Шлем Тора" в Большом Псе. Конечно видел его неоднократно
в виде хорошо выделяющегося бесформенного облака с двумя еле заметными дугами по краям,
вообщем заурядный такой "Шлем Тора". Но на сей раз при увеличении х40 с широкоплосным
UHC , вместо "Шлема" эта туманность больше смахивала на "Молот Тора", хорошо
очерченный прямоугольник, фактически поглотивший и яркую центральную часть и дуги. Сане
показалось, что увиденное больше смахивало на знаменитую "гантель".

А потом пришла дымка, поглотившая Млечный Путь

:

NGC 2207 - галактика в Большом Псе. Зрелище печальное. Видна боковым зрением
на х40, Саня подтвердил что была видна некая двойственность.
NGC 2440- !!! планетарная туманность "Инсекта" в Корме. Наконец-то получил, здесь
что-то новенькое. На х250 Хорошо заметны две оболочки, центральная более яркая и ее ну
просто "очень много", и периферийная хоть немного потусклее зато,здесь, заметны два
коротких "отростка", очень необычный вид.

Выезд второй. Фасова, проницание 5,0 m (Млечный Путь если очень присмотрется).
Участники: теже что и на предыдущем выезде, но усиленные Пашей с 11-дюймовым Ш-К,
туда мы и смотрели

.

IC 2574 -галактика в Большой Медведице, известная также как "Туманность Коддингтона".
В 17 мм окуляр, требует тщательного "разглядывания" - периферия у нее, конечно, очень диффузная и
какая-то бесформенная. Яркая часть, очень незаурядна, имеет "вызывающе" прямоугольную форму
и сильно смещена к краю.
NGC 2403 - !!! спиральная галактика в Жирафе. В 17 мм окуляр, хорошо заметны два спиральных витка,
они мне напомнили знаменитые спирали в галактике М33. Также отмечу, что галактика на момент наблюдения
была в кульминации.

slava3500

Цитата: gordon2903 від 11 Лютого 2018, 00:42:10

IC 2574 -галактика в Большой Медведице, известная также как "Туманность Коддингтона".
В 17 мм окуляр, требует тщательного "разглядывания" - периферия у нее, конечно, очень диффузная и
какая-то бесформенная. Яркая часть, очень незаурядна, имеет "вызывающе" прямоугольную форму
и сильно смещена к краю.

Что, ее реально видно. даже на хреновом небе? У америкосов читал, что это трудный объект!

slava3500

Цитата: gordon2903 від 11 Лютого 2018, 00:42:10

Наблюдение первое (с.Старе) с Саней - Exez в мой 200/1000 ньютон.Невероятно удачное,
поскольку впервые за 2 года ! увидел тот самый зимний Млечный Путь, доходящий
аж до Большого Пса и Кормы. Жаль что этим зрелищем, любовался только 40 минут ,

Искренне сочувствую. Уже несколько лет просто привык к такой картинке зимнего неба, когда МП не только виден в Б.Псе и Корме, но четко видно там же его границы, расширение и линию горизонта. А также М44 ниже Сириуса и М46 и М47 невоор.гл. в Корме.

slava3500

А еще надо, чтоб 3 звездочки в Голубе были видны.

gordon2903

Цитата: slava3500 від 11 Лютого 2018, 23:28:27

Цитата: gordon2903 від 11 Лютого 2018, 00:42:10

IC 2574 -галактика в Большой Медведице, известная также как "Туманность Коддингтона".
В 17 мм окуляр, требует тщательного "разглядывания" - периферия у нее, конечно, очень диффузная и
какая-то бесформенная. Яркая часть, очень незаурядна, имеет "вызывающе" прямоугольную форму
и сильно смещена к краю.

Что, ее реально видно. даже на хреновом небе? У америкосов читал, что это трудный объект!

Поправочка, на хреновом небе - в зените.
Не такой уж и трудный, ожидал ,конечно, большего.

slava3500

Кстати, чтоб не мерзли руки и не пропала часть ценных астронаблюдений, рекомендую пользоваться диктофоном. Сейчас есть как отдельные приборы, так и часть функционала сотика.

Slava80

Як Gordon 2903 та Slava80 марафон Мессьє проходили

22 березня 2018р., клубна база у с.Виселка, синьо-сіра зона, Місяць 5,3 днів сів у хмару і потім за горизонт близько півночі. А ми зібралися нарешті з Віталіком Gordon2903 на Марафон Мессьє. Так як місце спостереження — майже вершина південного схилу, то лінія горизонту була “зсунута” нижче, що безумовно сприяло. Приїхало багато ЛА поглянути на чудове небо, але до ранку із телескопами на морозі були тільки Віталік і я. Через кожні 3-4 об’єкти списку я бігав грітися в будинок, вранці було по-справжньому холодно. Радувало в цілому безхмарне небо хорошої прозорості і позитивний прогноз на усю ніч, температура за ніч спустилася від -4 увечері до -14 С вранці, що не було головною перешкодою, але про все послідовно.
Мої інструменти: бінокль Arsenal 7х50, рефрактор Orion 100/900 ED на монтуванні DeepSky EQ4 без ведення, шукач прямого зображення 8х50, окуляри: 32мм Celestron plossl, 25mm Vixen NLV (резерв на випадок роси), 17мм Baader Hyperion, 9mm WA Arsenal. По більшості об’єктів використовував 28х із 32мм окуляром, якщо далі не вказано інше.
Віталік спостерігав у свій Ньютон 200/1000 на вилці, основні окуляри 2-дюймовий 31мм, 25мм Meade HD60 також під кінець спостережень дістали 12-дюймовий клубний Добсон, у телескопі Віталіка покрилося вранці водяною парою діагональне дзеркало (“вторічка”). Ще був Паша із ШК C11 на комп’ютеризованому монтуванні

, деякі із об’єктів я після своїх інструментів дивився додатково і через його апарат.
Приїхати ми змогли тільки близько 20-00, мене затримали робочі справи, а дорога була нечищена біля села і досить нерівна, тому вдячний Паші

за те, що віз мене і моє обладнання на своїй машині, мій хетчбек міг і не пройти. Віталіку вдалося вибратися з Києва раніше, і вже після 18-30 він був готовий і проспостерігав більше десятка об’єктів до нашого приїзду, я встиг одразу

як приїхали прибігти до його телескопа, 8-дюймового Ньютона, і зафіксувати в 20-04 (!) перший об’єкт свого марафону — галактику М74 в Рибах, вона було вже зовсім низько, порядку 8-7 градусів над горизонтом, але в 31мм окуляр чітко ідентифікувався щільний центр. На жаль, М77 була невидима і істотно ближче до Місяця, я її не зміг побачити, в той час як Віталік мав можливість роздивитися її раніше у цей вечір. Ще в його телескоп поглянув M103 та M52 у Касіопеї.
Розпакував сетап, у бінокль 7х50 поглянув Плеяди М45, потім навів рефрактор від альфи Трикутника на М33, труднощів із ідентифікацією не виникло. Далі були М31 та М32, а от чомусь ніяк не ловилася М110, причому у Віталіка також. Допомогло знаходження М31 у мій бінокль, потім перемкнувся на рефрактор — і все знайшлося

, Віталік також підтвердив. Ще раз поглянув М103 вже у свій телескоп при 28х та 53х (17мм Гіперіон), без труднощів знайшов М76, а М39 звичайно вже була низько і я її подивився ближче до ранку. Вчасно згадав про кулясте скупчення у Зайці М79. Ось вже і є моя перша десятка об’єктів.
Легко від Сіріусу в шукач і в окуляр 32мм знаходиться М41. М34 знайшов в рефрактор без труднощів від бети Персея. У бінокль 7х50 поглянув красиві скупчення М38, М36, М37, М35. Нагадую, що правилами марафону спостереження by unaided eye, тобто неозброєним оком, не зараховуються. Повертався за вечір до них кілька разів, при полі бінокля понад 5 градусів красиво. Останнє скупчення також глянули в Пашин ШК, добре проглядалася NGC2158 зі списку Астрополіса. У рефрактор легко знайшлася несподівано яскрава (попри Місяць неподалік) М1, ніяких фільтрів по ній не використовував. Далі Оріон — М42, М43, М78. Пам’ятаючи про основну спортивну мету марафону - проспостерігати не менше 100 об’єктів, - намагався не зупинятися у цей час надовго на якомусь із них, як би того не хотілося. От вже і 20 об’єктів списку пройшов. Від Сірусу також навів рефрактор на М93, М46, М47 в Кормі, так само від Сіріусу знайшов М50, а М48 знаходив від Проціону. М44 та М67 вивчав у бінокль, потім у Пашин 11-дюймовий ШК. Зовсім різний вигляд тих самих об’єктів. За маршрутом дельта-тета Лева легко знаходяться галактики М66 та М65, NGC3628 вгадувалася в рефрактор 100мм.
Марафон складний ще тим, що всю ніч потрібно перебувати в напруженні при спостереженні на заході увечері та на сході вранці, у той час як посеред ночі можна і перепочити. Віталік закінчив до 23-00 із галактиками в Діві і пішов поспати пару годин, а я вибрав невірний як потім зрозумів план — не спати усю ніч. Добре, що машину залишив під Києвом, а основну частину зворотнього шляху додому мене віз Віталік

У Леві навівся так само від тети на М95, М96, М105. Пізніше М105 і групку галактик-сусідів вдалося глянути в Пашин 11-дюймовий ШК, але я ще поспішав наздогнати графік марафону, тому надовго собі затримуватися не дозволяв, адже краєчок сузір’я Діви вже переходив меридіан. Далі були М81 (також прекрасний вид у Пашин ШК на додачу до спостереження у мій 4-дюймовий рефрактор), М82, М108, М97, М40, М109, М101 у В. Ведмедиці, далі М51 (контрастний вигляд цієї галактики разом із NGC 5195 на темному сільському небі ще довго буду пам’ятати), маємо 40 об’єктів, М63, М64, М94, М106, М102 (вона ж NGC5866, додана у список Мессьє не так вже й давно. Gordon2903: ”рассмешила сложность обнаружения М102 (очень не просто) при Луне ,соседка была попроще видна. Окуляр был МИД 25 мм с 60 град полем”, від себе додам, що такі ж враження були і в мене, а NGC5907 входить до списку Астрополіс та RASC Finest NGC), красиві кулясті скупчення М3, М53, М68, також М104, і М83, яка вже досить високо піднялася. Далі потрібно було починати галактики в Діві. Складна тема — звідки починати. Я достатньо багато читав про це, і на форумах, і в книгах по Марафону, і все ж таки вийшло пройти скупчення галактик у “комбінований” спосіб, частково по Пеннінгтону, частково по Мачгольцу. Спершу спробував зайти від епсілон — ро Діви, але швидко збився з маршруту після М60, М59, М58. Ще кілька невдалих спроб. Тоді зайшов від Денеболи — бети Лева, є і такий маршрут. Від нього нескладно було ідентифікувати М98, М99, М100, М85. Далі я мав перейти до М84 і т.д., але знову збиваюся із маршруту

Повертаюся до 30 і 27 Діви, і все ж таки проходжу решту галактик — М89, М90, М91, М88,М87, М86, М84, збиваючись кілька разів на NGC4567 та NGC4477 із сусідами. Опорних зірок особливо ніяких немає, а є опорні галактики

Уфф... Після перерви, легко зловив галактики М49, М61. Майже друга година ночі. У мене 66 об’єктів. Віталік вже прокинувся і продовжив марафон.
Я думав, що найскладніше вже позаду, але помилявся.
Кулясті скупчення М13, М92, М5. Красиво, особливо у Пашин ШК (і крім того, при спостереженні в ШК М57 бічним зором - натяк на центральну зірку!), але зупинятися собі не дозволяю навіть на 5 хвилин на об'єкт. Змієносець. Від лямбди і зети знаходимо М10, М12, М14, NGC6366 по дорозі. Далі М107, М9. Поки не зійшов Скорпіон достатньо високо, на північному напрямку фіксую М29, М39, М57 (28х, 100х), М56.
У той же час, М71 ще за верхівками дерев, і М27 я теж відкладаю на пізніше. От вже видно дельту, бету, пі Скорпіона, і Антарес мав вже зійти - його не видно. Хмари. Дочекавшись появи Антареса, фіксуємо М4, М80. І це об'єкт вісімдесятий у моєму марафоні. Вже зійшли Марс та Сатурн. Так як опорних зірок у Стрільці майже не видно через низькі хмари на сході (решта неба практично без хмар, іронія

), від планет навівся на М20, далі М8, М21, потім на М22, М28 і нарешті на М17 та М16 у рефрактор. Винесли клубний 12-дюймовий Добсон, у нього спостерігали М62, М19, М27, М71, тоді знову (я їх вже побачив у рефрактор) М8, М20, М21, М22, М28. Далі - М23, М24, М25. У Щиті в Добсон ловимо М11, М26. Повернулися до Скорпіона, побачили М6, а М7 - десь із третього разу. У Стрільці - красиві М16, М17, (вже бачив у 100мм, другий раз не рахуємо) та М18. Паралельно з цим намагаюся знайти всі ці об'єкти в рефрактор, частково успішно. Хмари стають щільними біля горизонту і не залишають нам шансів спіймати М69, М70, М54, М 55. Небо після 4 ранку світлішає, знаходжу в рефрактор М15 в Пегасі, на Козеріг та Водолій розраховувати не доводиться: тобто М75,72,73 побачити не вдалося

. По ланцюжку зірок в шукач рефрактор виходжу від delta - alpha Equulei на М2, яке єдине з Водолія було упевнено помітно, від зірки 6.5 з.в. HR 8203, наводжуся майже по верхівкам дерев у скайсафарі. Світанок, з 4-20 до 4-40 ще веду М2 у полі окуляра, після чого воно плавно розчиняється на білому фоні неба .
Таким чином, у підсумку у Віталіка 102 об'єкти за ніч, в мене 101 ( увечері не встиг М77 зафіксувати). Мій марафон тривав майже 9 годин. Втома ще два дні відчувалася (а найскладніше - це дорога з марафону

, правда, якщо ти за кермом, ще раз спасибі Віталіку, здоров'я тобі, друже

а вранці в мене був такий вигляд, що колеги на роботі могли подумати (подумали?), наче я всю ніч бухав і чорт-зна чим займався)), а задоволення і враження від марафону залишаться назавжди. Цей звіт, як і самі спостереження, допомагають вдосконалити навички спостерігача, тому всіх закликаю при можливості провести такий марафон, який би інструмент ви не вибрали, скільки б об’єктів не зафіксували.
Дякую всім, хто нас підтримував і склав компанію, марафон пройдено. Ура.

Новини:

Автор Тема: Совместные наблюдения.. (Прочитано 42521 раз)