Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
06 Липня 2025, 21:31:05

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[meandr]

Во-первых, средние координаты на 2000 принято называть стандартными координатами J2000.0

Я хотел подчеркнуть, что стандартными координатами J2000.0 называются средние координаты на 2000, а не какие-то другие, например видимые (aparent) скажем на начало 2000 г.

В-третьих, когда мы прибавляет к стандартным J2000.0 координатам звезды величины прецессии, то получаем средние координаты на дату, а не видимые.

А с чего Вы взяли, что в указанную мной добавку входит только прецессия ?
Вы на калькулятор по ссылке смотрели ?
http://www.bbastrodesigns.com/coordErrors.html
Там кроме прецессии учитывается и нутация и аберрация

Во-вторых, а кто за вас будет учитывать собственные движения звёзд?...

Для трех приполярных звезд, аберрацию которых я отслеживаю, собственное движение уже рассматривали в другой теме:

"собственное движение" в миллисекундах дуги за год:
TYC      по восхожд. по склонению
4661-2        -8               -4
4627-64     38,4             -13,6
4627-6       12               -49

Те же 38 миллисекунд по восхождению для 4627-64 Вы получили и по CDC (хотя по склонению скорости не дали).
Как видите, за время, прошедшее с 2000,  и секунды дуги не наберется.

Вообще-то, я указал посчитанное мной текущее видимое склонение для 4627-64 = 89*48'05", а Вы дали расчет по CDC 89*48'03,7" - разница меньше двух секунд, малость по сравнению с величиной ошибки (?) по фото М_М в 22 секунды.

Ошибку я поставил под вопросом потому, что почти одновременно с Николаем, 26 июня сделал очередные наблюдения, которые для 4627-64 и 4627-6 дали полярное расстояние тоже секунд на 20 больше положенного по каталогам (хотя для 4661-2-1 получил положенные 603 секунды, в отличие от М_М, у которого получается 628 секунд).
Я не стал торопиться с выводами - хочу сделать еще пару наблюдений,.
Вот сегодня сижу и наблюдаю, что получится.
Завтра доложу.

Вообще-то я уже предлагал сделать такие наблюдения постоянно-коллективными, тогда и ошибки легче было бы отлавливать, и достоверность возрастает.
Но меня не поддержали.
 

[Олег Малий]

Для этой темы полезно проработать главы из книги Jean Meeus "Astronomical Algorithms".

[meandr]

Если Вы уже проработали главы этой книги , прошу сообщить, чем можете дополнить метод "перекрестий", разработанный здесь совместно с М_М и Леонидом для наблюдения и измерения аберрации приполярных звезд.
У Вас точность измерений получится больше ?

[meandr]

Сегодня ночью два часа наблюдений дали вполне приличные результаты
Полярное расст. Измерено  Каталог                   
TYC 4661-2-       604         603
TYC 4627-64       719         715
TYC 4627-6-       909         905

Вот графики измеренной аберрации (разницы измеренного полярного расстояния и среднего на начало 2016 года) за все время наблюдений с сентября прошлого года

[meandr]

Прошел год со времени открытия темы  .
Вот график результатов за год наблюдений аберрации звезд в приполярной зоне (начали RainDog в Питере и М_М в Киеве, я подключился месяцем позже)

Показана разница (в угловых секундах)  измеренного полярного расстояния и среднего на начало 2016 года для звезд TYC 4661-2-1, TYC 4627-64, TYC 4627-6 в конце каждого месяца, отсчитанного  от начала 2016 г (по горизонтали номер месяца).

Это мой подарок ко Дню Независимости и к предстоящему Дню Шахтера

[meandr]

Циплят по осени считают...
Прошедшему осеннему равноденствию посвящаю очередное обновление моих наблюдений аберрации (полярного расстояния) приполярных звезд

Напомню, что по горизонтальной оси- месяцы до и от начала 2016 года.
По сравнению с предыдущими графиками видно изменение положения графика ПР для TYC 4661-2 , он стал более симметричным относительно нулевой оси, потому что я теперь из экспериментально определенного полярного расстояния вычитаю не только среднее ПР по каталогу на начало 2016 года (учитывающее только прецессию оси по сравнению с 2000 г.) но и делаю поправку на нутацию оси в начале 2016 года (вычисляю калькулятором http://www.bbastrodesigns.com/coordErrors.html).
Наиболее значительная поправка на нутацию именно для TYC 4661-2, -6" к ПР, получил базовое ПР=602" вместо 608".
для TYC 4627-64 поправка +4,5", получил базовое  ПР=703" 
для TYC 4627-6 поправка +1,7", получил базовое ПР=893".
Это базовые ПР на 1.01.2016 г, котоые вычитаются из наблюдаемого ПР при построении графиков .
 Аберрация по изменению ПР  (склонению) по тому же калькулятору должна была составлять на 1.01.2016 г
для TYC 4661-2   -13",  наблюдалось -6"
TYC 4627-64    -19" ,  наблюдалось  -18"
TYC 4627-6    -21" ,  наблюдалось  -20".
Видно, что совпадения ожиданий с наблюдениями было хорошим.

Для TYC 4661-2 совпадения ожиданий с наблюдениями остается хорошим и теперь, когда проявилось годичное изменение ПР из-за прецессии и нутации оси - изменение ПР порядка 5" (изменение небольшое, потому что звезда лежит сбоку от апекса Оси).
Но TYC 4627-64 и TYC 4627-6 величины наблюдаемых ПР вернулись примерно к тем же значениям, что и в начале наблюдений год назад, хотя должны были значительно измениться
для TYC 4627-64  на 12"
для TYC 4627-6 на 13".
Но этих изменений пока не наблюдается.
Почему так получилось - пока не знаю.
Понаблюдаю еще.
К Новому году или "устаканится", или сюрприз будет.

[meandr]

Прошедшей ночью удалось сделать очередную серию снимков.
Результаты - ноябрьские точки на графиках изменения полярного расстояния - ПР


Вместе с результатами за октябрь это показывает, что измеренные ПР (выражающие как аберрацию света звезд, так и двжение земной оси) догоняют предписанное расчетами "расписание", хотя на конец сентября было существенное запаздывание.
Жаль, что  так и не нашлось желающих вести параллельно со мной более-менее регулярные наблюдения (и вычисления) . Поэтому остается лишь гадать, является это запаздывание какими-то погрешностями моих личных наблюдений и расчетов, или отражает какое-то объективное явление (например влияние СуперЛуния на поведение земной оси).

PS График обновлен по результатам усреднения еще двух ночей наблюдений - 22 и 26 ноября.

[meandr]

Вчера вечером на несколько часов включили ясное небо и мне удалось сделать последние в этом году наблюдения изменения Полярного расстояния  приполярных звезд (в связи с аберрацией,хотя и прецессия Оси Земли сказалась)

Графики наблюдений вполне соответствуют теоретическим расчетам - без существенных сюрпризов.

Для некоторых (в том числе и для меня самого) уже это является сюрпризом.
С фотоархивом наблюдений можете ознакомиться вот здесь
https://yadi.sk/d/bAjIpa5DySZUj
На этом завершаю наблюдения аберрации.
В новом году намерен заняться спектроскопией.

Всем удачи и успехов в Новом году.