Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Вересня 2025, 04:01:21

Увійти

google


Автор Тема: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?  (Прочитано 2717 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Astrotur

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 113
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #20 : 20 Вересня 2015, 06:06:14 »
. - .

Для наглядности выложу дарки с задертой гистограммой.
Записаний

Astrotur

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 113
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #21 : 20 Вересня 2015, 06:06:58 »
. - .

...
Записаний

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #22 : 20 Вересня 2015, 18:37:02 »
. - .

Точно. D означает Dinosaur в этом случае. Для астро малопригоден.
D означает Digital  ;) Но как уже говорилось этот вариант не вариант.

лучше 5D взять, лично опробовал отменный выбор за доступные деньги. эдинственный недостаток на выдержках более 5 минут засветка от усилителя в правом нижнем и верхнем углу камеры на исо выше 400. но не сильно это критично.
« Останнє редагування: 20 Вересня 2015, 18:42:03 від Альдебаран »
Записаний

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 732
  • Подяк: 2737
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #23 : 20 Вересня 2015, 19:14:36 »
. - .

Спасибо всем за ответы и особенно за примеры снимков  :beer:

На 30-ти секундах сильный смаз и засветка, пришлось ограничиться 20-ю секундами.
Объектив kit18-55, (18\4).
Без ведения и без обработки.
Может напутал с ББ.
В правом нижнем углу засветка от подстанции.
Исходники выложил сюда https://cloud.mail.ru/?utm_source=emailru.bluenaviicon.cloud&utm_medium=link&utm_campaign=cloud#/home/
К сожалению, по ссылке исходники не доступны (вместо них - другие изображения). Пожалуйста, подкоректируйте ссылку.

лучше 5D взять, лично опробовал отменный выбор за доступные деньги. эдинственный недостаток на выдержках более 5 минут засветка от усилителя в правом нижнем и верхнем углу камеры на исо выше 400. но не сильно это критично.
Этот вариант я тоже кстати рассматриваю. А как он по шумам в сравнении с другими зеркалками, которые Вы использовали для астропейзажей? Очень ли существенны различия в качестве?

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8799
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #24 : 20 Вересня 2015, 19:24:01 »
. - .


Старые камеры вообще лучше не брать даже потому, что если камеру используют, то со временем всё больше и больше появляется горячих пикселей коих и так немного (не говоря уже о том, что со времён Canon EOS 1D технологии шагнули вперёд, QE (квантовая эффективность) сенсоров выросла, шумы считывания уменьшились). Да и поломается затвор у камеры - будет проблема заставить камеру работать.
А мне этот ответ ближе к ИМХО. Рассчитывать на везение как-то стремно :shuffle:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #25 : 20 Вересня 2015, 19:32:15 »
. - .


Этот вариант я тоже кстати рассматриваю. А как он по шумам в сравнении с другими зеркалками, которые Вы использовали для астропейзажей? Очень ли существенны различия в качестве?

 Юрий, фотки в подписи внизу на фликере.

Astrotur

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 113
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #26 : 20 Вересня 2015, 19:46:26 »
. - .

Спасибо всем за ответы и особенно за примеры снимков  :beer:

На 30-ти секундах сильный смаз и засветка, пришлось ограничиться 20-ю секундами.
Объектив kit18-55, (18\4).
Без ведения и без обработки.
Может напутал с ББ.
В правом нижнем углу засветка от подстанции.
Исходники выложил сюда https://cloud.mail.ru/?utm_source=emailru.bluenaviicon.cloud&utm_medium=link&utm_campaign=cloud#/home/
К сожалению, по ссылке исходники не доступны (вместо них - другие изображения). Пожалуйста, подкоректируйте ссылку.


Поправил
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 309
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #27 : 20 Вересня 2015, 19:52:15 »
. - .

Нашел у себя несколько кадров на Canon 5D (I).
30сек,  ISO1000-1600
Фокусное кажется 50мм.
Фоткалось в "зоне 51" за Обуховом в 2013г.

https://dropmefiles.com/0bXmn (ссылка на 14 дней)
« Останнє редагування: 20 Вересня 2015, 19:57:07 від alex~ »
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1168
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #28 : 20 Вересня 2015, 20:13:32 »
. - .

однозначно нужно брать более новую, чем 350Д модель.  По той причине что сейчас АЦП там 14 битные, а в более старых - 12 бит.
Записаний

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #29 : 20 Вересня 2015, 20:28:01 »
. - .

однозначно нужно брать более новую, чем 350Д модель.  По той причине что сейчас АЦП там 14 битные, а в более старых - 12 бит.
смысл битности имеет лишь на исо 100-250, иногда 400, далее уже пофиг 12 или 14 шум считывания уравняет все...посм графики dxo mark станет все понятно...
 тональность ;) важен парметр как тональность и ДД и как матрица их передает на исо 800, так же важен размер ячейки пикселя, QE, в этом плане 5д хорошИй..поэтому в топку ххх и хххх d :) для них нужны выдержки длинее а отседа и тепловой шум и тд чтоб насосать" электронов, да и сигнал/шум кропа плачевный...FF это и так   low level...в сравнении с астрокамерой
« Останнє редагування: 20 Вересня 2015, 20:37:10 від Альдебаран »
Записаний

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 732
  • Подяк: 2737
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #30 : 21 Вересня 2015, 10:37:28 »
. - .

Нашел вот такой ресурс - http://www.sensorgen.info/
Там приведены значения квантовой эффективности, шумов считывания и прочих параметров для различных цифровых фотоаппаратов.
Я исходя из этих данных попробовал вывести некую оценочную характеристику эффективности того или иного фотоаппарата для съемки в условиях низкой освещенности. В формуле для расчета я пытался учесть как "шумность" матрицы, так и собирающую способность пикселя (исходя из его размера и QE), которая по логике вещей должна напрямую влиять на время экспозиции.
Ниже приведена таблица с вычисленными оценками для некоторых популярных (и не очень) камер (значения шумов считывания и ISO я брал для ISO1600). На абсолютную правдоподобность результатов я ни в коем случае не претендую, поскольку могут быть как ошибки в измерениях характеристик на самом сайте, так и формула для оценивания возможно не совсем точная.
Но лично для меня картина более-менее прояснилась, и теперь в целом понятно, на какие камеры стоит ориентироваться при апгрейде своего Canon 300D.
« Останнє редагування: 21 Вересня 2015, 10:55:43 від Nao »
Записаний

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 732
  • Подяк: 2737
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #31 : 02 Жовтня 2015, 12:04:59 »
. - .

Итак, после долгих раздумий решил я таки отказаться от покупки Canon EOS 1D  :idea:
Вообще, не смотря на все сомнения и данные в этой теме советы, очень уж хотелось попробовать в астрофото камеру с такими огромными пикселями, поскольку хоть она и шумнее чем EOS 10D/300D (судя по сайту dpreview), однако по своему опыту знаю, что лайты с CCD-матриц калибруются дарками и оффсетами гораздо лучше, чем лайты с CMOS-сенсоров.
Но честно говоря мне категорически не понравились цены, по которым на барахолках продаются эти "мамонты" - они вполне сопоставимы с ценами на современные тушки!  :o :facepalm:
И это при том, что в большинстве случаев пробег затворов в архаичных камерах довольно приличный (как правило свыше 50 тыс. срабатываний)
В общем, задавила меня жаба платить 6-7 тыс.грн за потрепанный и побитый жизнью антиквариат, и взял я себе Nikon D5100 :)
В ближайшее время я как следует его погоняю, а заодно и сравню с Canon 300D.
« Останнє редагування: 02 Жовтня 2015, 12:11:18 від Nao »
Записаний
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #32 : 02 Жовтня 2015, 20:06:54 »
. - .

Это нелегкое, но правильное решение!
 :beer:
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #33 : 03 Жовтня 2015, 12:34:07 »
. - .

Цитувати
очень уж хотелось попробовать в астрофото камеру с такими огромными пикселями
А с чем связано такое желание? Ведь для такого пикселя нужен фокус хотя бы пару метров. Это ж такой начинается гемор...  :facepalm:
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 732
  • Подяк: 2737
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #34 : 03 Жовтня 2015, 16:55:10 »
. - .

EOS 1D я планировал брать под съемку звездных полей на астротрекере, и ориентировался на эту модель из расчета "больше пиксель = больше собирающая способность и меньшие требования к оптике и ведению"

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #35 : 03 Жовтня 2015, 17:28:38 »
. - .

Просто даже при метровом фокусе с таким пикселем получается дикий андерсэмплинг, а уж с объективами  :facepalm:-
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Nao

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 732
  • Подяк: 2737
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #36 : 03 Жовтня 2015, 17:44:31 »
. - .

Зато фотонов можно больше собрать  ;)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Canon EOS 1D для астрофото - стоит ли попробовать?
« Відповідь #37 : 03 Жовтня 2015, 18:22:19 »
. - .

И красиво упаковать в большие квадратные пиксели  :gigi:
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.