Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
04 Травня 2026, 18:56:49

Увійти

google


Автор Тема: Портативний Ньютон 370мм  (Прочитано 7189 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #40 : 13 Листопада 2015, 17:59:54 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження

Тоже вариант, но стоимость подшипника - несколько гривен, а работ не меньше, чем на сотню + время... Другое дело, если таких подшипников на ближайшем рынке (магазине) нет, а некривые руки и станки есть!  :)
Я таких підшипників ніколи не зустрічав. Та і встановити їх теж не просто.
Недуже криві руки є, але на жаль, із станків тільки дриль, більшість деталей буду замовляти.
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 254
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #41 : 13 Листопада 2015, 18:23:21 »
. - .

Та і встановити їх теж не просто.

У меня стоят просто на трении, а просверлить дырку нужного диаметра под наружную обойму подшипника и проточить болт под внутреннюю обойму - не сложно. Когда Ваня (eone) дал мне на них ссылку, тоже думал, что "диковинный зверь", но на рынке оказалось продаются и стоят не дорого. К сожалению, Ванина ссылка уже не рабочая, но посмотрите на своем рынке, может быть и есть, называется "сферический подшипник скольжения".
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.
Подякували

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #42 : 14 Листопада 2015, 00:39:55 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження. Гвинт M10, по осі гвинта, просвердлити отвір з внутрішньою різбою М4 торець гвинта зробити напівсферою. В коромислі зробити отвір з фаскою і ця фаска буде плавати по сфері гвинта.Скріпити пластину з гвинтом M10, за допомогою гвинта М4...
Можно проще. Используем в качестве сферы колпачковую гайку, например, М8. Крепим ее болтом, например, М8х35, который пропускаем через профиль рамы и планку, в которую вкручиваем, но не до конца винты, например, М4х25. Они не дают опорной разгрузочной пластине спадать со сферической опоры, а заодно и самовольно проворачиваться на ней.
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #43 : 14 Листопада 2015, 00:46:33 »
. - .

Можно проще.

Дёшево и сердито! :up: А если профили оправы расположить треугольником можно даже и без опорной планки обойтись.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3791
  • Подяк: 2174
  • Be free!
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #44 : 14 Листопада 2015, 01:00:55 »
. - .

Так, между делом.
Все системы рычажных разгрузок должны иметь минимальное трение покоя. А все елементы достаточную жесткость.
Поэтому для коромысел было бы оптимально использовать шариковые подшипники.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #45 : 14 Листопада 2015, 08:38:55 »
. - .

Так, между делом. Все системы рычажных разгрузок должны иметь минимальное трение покоя. А все элементы достаточную жесткость. Поэтому для коромысел было бы оптимально использовать шариковые подшипники.
Точнее сказать, -- в идеале! Да, оси на подшипниках в этом отношении -- лучшее из возможного! Но поскольку зеркала довольно тяжелые, на практике их веса вполне хватает, чтобы выставить опорную плавающую пластину в нужное положение.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #46 : 14 Листопада 2015, 09:24:13 »
. - .

А если профили оправы расположить треугольником можно даже и без опорной планки обойтись.
Да, верно. Однако, есть неудобный момент. Стенки у стального профиля довольно тонкие, в результате длина резьбы будет маленькая, и есть опасность, что винт может в ней покачиваться из-за разора в резьбе. Правда, его можно укрепить установкой дополнительно контргайки. А еще нужна очень хорошая перпендикулярность резьбового отверстия в профиле, иначе длинный винт встанет криво-косо и не будет проходить отверстие на платине должным образом.

Побороться с этим можно укорочением винта и перенесением резьбового отверстия поближе к пластине. В этом варианте используется уже не планка, а точеная деталька типа диска. Но для колпачковой гайки надо будет делать ступенчатое отверстие и использовать для ее завинчивания торцевой гаечный ключ.
Записаний


Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #47 : 14 Листопада 2015, 11:12:41 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження. Гвинт M10, по осі гвинта, просвердлити отвір з внутрішньою різбою М4 торець гвинта зробити напівсферою. В коромислі зробити отвір з фаскою і ця фаска буде плавати по сфері гвинта.Скріпити пластину з гвинтом M10, за допомогою гвинта М4...
Можно проще. Используем в качестве сферы колпачковую гайку, например, М8. Крепим ее болтом, например, М8х35, который пропускаем через профиль рамы и планку, в которую вкручиваем, но не до конца винты, например, М4х25. Они не дают опорной разгрузочной пластине спадать со сферической опоры, а заодно и самовольно проворачиваться на ней.
Я б не сказав що простіше :), більше деталей і більше роботи.
Але є ще один параметр який не дозволяє мені використати гайку. Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм.
В моєму варіанті пластина теж не буде спадати, бо її триматиме гвинт, а з прокручуванням розберусь пізніше, думаю це не велика проблема.

аа, і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.

Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #48 : 14 Листопада 2015, 13:18:51 »
. - .

Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм...
...і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.
Так какова будет окончательная схема с оправой? Разве не такого типа как в посте #24?
Записаний

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 254
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #49 : 14 Листопада 2015, 14:22:54 »
. - .

збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало.

У меня в БТР-е как раз так...
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #50 : 14 Листопада 2015, 17:26:18 »
. - .

Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм...
...і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.
Так какова будет окончательная схема с оправой? Разве не такого типа как в посте #24?
У мене оправа інша, #24 я дав для прикладу. Якось раніше не помічав, чи не  звертав увагу, що є конструкції де дзеркало юстується тими ж гвинтами на яких розвантажене дзеркало. Почав шукати, знайшов таке юстування лише в obsession. Але форумчани вказали і на їнші готові рішення. :)

Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою.
Одна для горизонтального розвантаження зварена з прямокутної труби 40х20х2 . (синій контур)
Друга рамка для бокового розвантаження і для захисту від пилу. "П" профіль 55х23х2.5. (сірий контур)
Між цими рамками буде лист алюмінію 1-2мм (зелений контур). Дзеркало буде в закритому кожусі, по середині місце для 120мм кулера. Закрита конструкція дозволятиме ефективніше обдувати дзеркало.
В кутках до першої рамки будуть кріпитися на трубки ферми, на шарнірних з'єднаннях.
Така конструкція значно простіша надійніша і дешевша ніж та яку я планував раніше і яку я намалював у відповіді #10.


« Останнє редагування: 14 Листопада 2015, 17:31:04 від Acidlex »
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #51 : 14 Листопада 2015, 18:27:57 »
. - .

...Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою...
Спасибо! Если это вид прямо, то, наверное, и есть вид сверху. А можно его тоже выложить для наглядности?

Похоже, рисуете в Автокаде? Эскизы будет удобнее смотреть, если фон рисунка перед экспортом чертежа сделать белым. В моей версии это делается нажатием правой клавиши, когда курсор находится на поле чертежа. Появится меню, где в самом низу будет "Настойка". Открыть ее, выбрать страницу "Экран" и там будет кнопка "Цвета". Нажать ее и задать цвет "Белый". И еще. Если на эскизе линии получаются слишком тонкими, малозаметными, стоит увеличить их толщину. Удачи!
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #52 : 14 Листопада 2015, 18:31:42 »
. - .

...Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою...
Спасибо! Если это вид прямо, то, наверное, и есть вид сверху. А можно его тоже выложить для наглядности?

Похоже, рисуете в Автокаде? Эскизы будет удобнее смотреть, если фон рисунка перед экспортом чертежа сделать белым. В моей версии это делается нажатием правой клавиши, когда курсор находится на поле чертежа. Появится меню, где в самом низу будет "Настойка". Открыть ее, выбрать страницу "Экран" и там будет кнопка "Цвета". Нажать ее и задать цвет "Белый". И еще. Если на эскизе линии получаются слишком тонкими, малозаметными, стоит увеличить их толщину. Удачи!
У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D.

Дякую :)
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #53 : 14 Листопада 2015, 18:33:41 »
. - .

...Одна для горизонтального розвантаження зварена з прямокутної труби 40х20х2 . (синій контур).
Друга рамка для бокового розвантаження і для захисту від пилу. "П" профіль 55х23х2.5. (сірий контур).
Між цими рамками буде лист алюмінію 1-2мм (зелений контур)...
Это очень мало -- лист будет дышать! Хотя бы не менее 3 мм.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #54 : 14 Листопада 2015, 18:42:13 »
. - .

У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D...
Ну, и что же, что 2D? А другими проекциями: вид сверху, вид сбоку -- не пользуетесь, что ли? (см. рис.) :o
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #55 : 14 Листопада 2015, 18:42:17 »
. - .

лист будет дышать
тобто?, я не розумію що це значить
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #56 : 14 Листопада 2015, 18:48:42 »
. - .

У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D...
Ну, и что же, что 2D? А другими проекциями: вид сверху, вид сбоку -- не пользуетесь, что ли? (см. рис.) :o
ні тільки одна проекція. Мені її достатньо, в інших проекціях мені зрозуміло все і я не малював.

Є ще така частина
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #57 : 14 Листопада 2015, 18:51:40 »
. - .

Тобто?, я не розумію що це значить.
Это значит, что при таких габаритных размерах, лист алюминия толщиной 1-2 мм будет вести себя недостаточно жестко, будет прогибаться от нагрузок. От нажатия пальцем, например.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #58 : 14 Листопада 2015, 18:56:04 »
. - .

ні тільки одна проекція. Мені її достатньо, в інших проекціях мені зрозуміло все і я не малював.
Так с проекциями рисовать конструкции гораздо удобнее -- нагляднее и меньше ошибок. Следует иметь хотя бы две...
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 754
  • Подяк: 563
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #59 : 14 Листопада 2015, 19:03:41 »
. - .

Тобто?, я не розумію що це значить.
Это значит, что при таких габаритных размерах, лист алюминия толщиной 1-2 мм будет вести себя недостаточно жестко, будет прогибаться от нагрузок. От нажатия пальцем, например.
на ньому навантаження зовсім не буде. на ньому буде кріпитися лише кулер 120мм.
Записаний
Саморобний телескоп системи Ньютона 370mm F/5.2, Celestron EdgeHD 8", SVBony MK127, ZWO FF80 80mm F/7.5, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3