Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Серпня 2025, 07:03:38

Увійти

google


Автор Тема: Портативний Ньютон 370мм  (Прочитано 6971 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #40 : 13 Листопада 2015, 17:59:54 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження

Тоже вариант, но стоимость подшипника - несколько гривен, а работ не меньше, чем на сотню + время... Другое дело, если таких подшипников на ближайшем рынке (магазине) нет, а некривые руки и станки есть!  :)
Я таких підшипників ніколи не зустрічав. Та і встановити їх теж не просто.
Недуже криві руки є, але на жаль, із станків тільки дриль, більшість деталей буду замовляти.
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #41 : 13 Листопада 2015, 18:23:21 »
. - .

Та і встановити їх теж не просто.

У меня стоят просто на трении, а просверлить дырку нужного диаметра под наружную обойму подшипника и проточить болт под внутреннюю обойму - не сложно. Когда Ваня (eone) дал мне на них ссылку, тоже думал, что "диковинный зверь", но на рынке оказалось продаются и стоят не дорого. К сожалению, Ванина ссылка уже не рабочая, но посмотрите на своем рынке, может быть и есть, называется "сферический подшипник скольжения".
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.
Подякували

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #42 : 14 Листопада 2015, 00:39:55 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження. Гвинт M10, по осі гвинта, просвердлити отвір з внутрішньою різбою М4 торець гвинта зробити напівсферою. В коромислі зробити отвір з фаскою і ця фаска буде плавати по сфері гвинта.Скріпити пластину з гвинтом M10, за допомогою гвинта М4...
Можно проще. Используем в качестве сферы колпачковую гайку, например, М8. Крепим ее болтом, например, М8х35, который пропускаем через профиль рамы и планку, в которую вкручиваем, но не до конца винты, например, М4х25. Они не дают опорной разгрузочной пластине спадать со сферической опоры, а заодно и самовольно проворачиваться на ней.
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #43 : 14 Листопада 2015, 00:46:33 »
. - .

Можно проще.

Дёшево и сердито! :up: А если профили оправы расположить треугольником можно даже и без опорной планки обойтись.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 2064
  • Be free!
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #44 : 14 Листопада 2015, 01:00:55 »
. - .

Так, между делом.
Все системы рычажных разгрузок должны иметь минимальное трение покоя. А все елементы достаточную жесткость.
Поэтому для коромысел было бы оптимально использовать шариковые подшипники.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #45 : 14 Листопада 2015, 08:38:55 »
. - .

Так, между делом. Все системы рычажных разгрузок должны иметь минимальное трение покоя. А все элементы достаточную жесткость. Поэтому для коромысел было бы оптимально использовать шариковые подшипники.
Точнее сказать, -- в идеале! Да, оси на подшипниках в этом отношении -- лучшее из возможного! Но поскольку зеркала довольно тяжелые, на практике их веса вполне хватает, чтобы выставить опорную плавающую пластину в нужное положение.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #46 : 14 Листопада 2015, 09:24:13 »
. - .

А если профили оправы расположить треугольником можно даже и без опорной планки обойтись.
Да, верно. Однако, есть неудобный момент. Стенки у стального профиля довольно тонкие, в результате длина резьбы будет маленькая, и есть опасность, что винт может в ней покачиваться из-за разора в резьбе. Правда, его можно укрепить установкой дополнительно контргайки. А еще нужна очень хорошая перпендикулярность резьбового отверстия в профиле, иначе длинный винт встанет криво-косо и не будет проходить отверстие на платине должным образом.

Побороться с этим можно укорочением винта и перенесением резьбового отверстия поближе к пластине. В этом варианте используется уже не планка, а точеная деталька типа диска. Но для колпачковой гайки надо будет делать ступенчатое отверстие и использовать для ее завинчивания торцевой гаечный ключ.
Записаний


Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #47 : 14 Листопада 2015, 11:12:41 »
. - .

Я планую трішки інше розвантаження. Гвинт M10, по осі гвинта, просвердлити отвір з внутрішньою різбою М4 торець гвинта зробити напівсферою. В коромислі зробити отвір з фаскою і ця фаска буде плавати по сфері гвинта.Скріпити пластину з гвинтом M10, за допомогою гвинта М4...
Можно проще. Используем в качестве сферы колпачковую гайку, например, М8. Крепим ее болтом, например, М8х35, который пропускаем через профиль рамы и планку, в которую вкручиваем, но не до конца винты, например, М4х25. Они не дают опорной разгрузочной пластине спадать со сферической опоры, а заодно и самовольно проворачиваться на ней.
Я б не сказав що простіше :), більше деталей і більше роботи.
Але є ще один параметр який не дозволяє мені використати гайку. Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм.
В моєму варіанті пластина теж не буде спадати, бо її триматиме гвинт, а з прокручуванням розберусь пізніше, думаю це не велика проблема.

аа, і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.

Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #48 : 14 Листопада 2015, 13:18:51 »
. - .

Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм...
...і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.
Так какова будет окончательная схема с оправой? Разве не такого типа как в посте #24?
Записаний

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #49 : 14 Листопада 2015, 14:22:54 »
. - .

збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало.

У меня в БТР-е как раз так...
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #50 : 14 Листопада 2015, 17:26:18 »
. - .

Дзеркало буде розміщено в закритому 8ми гранному корпусі. Висота профілю із якого буде зроблено корпус 55мм, товщина дзеркала 40мм. Тобто в мене є вільних 15мм для розміщення розвантаження. Якщо я поставлю гайку із сферою, то вона з'їсть ці 15 мм...
...і ще одне, я збираюсь робити юстування дзеркала саме гвинтами на яких розвантажено дзеркало. У вашому варіанті буде складніше це зробити.
Так какова будет окончательная схема с оправой? Разве не такого типа как в посте #24?
У мене оправа інша, #24 я дав для прикладу. Якось раніше не помічав, чи не  звертав увагу, що є конструкції де дзеркало юстується тими ж гвинтами на яких розвантажене дзеркало. Почав шукати, знайшов таке юстування лише в obsession. Але форумчани вказали і на їнші готові рішення. :)

Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою.
Одна для горизонтального розвантаження зварена з прямокутної труби 40х20х2 . (синій контур)
Друга рамка для бокового розвантаження і для захисту від пилу. "П" профіль 55х23х2.5. (сірий контур)
Між цими рамками буде лист алюмінію 1-2мм (зелений контур). Дзеркало буде в закритому кожусі, по середині місце для 120мм кулера. Закрита конструкція дозволятиме ефективніше обдувати дзеркало.
В кутках до першої рамки будуть кріпитися на трубки ферми, на шарнірних з'єднаннях.
Така конструкція значно простіша надійніша і дешевша ніж та яку я планував раніше і яку я намалював у відповіді #10.


« Останнє редагування: 14 Листопада 2015, 17:31:04 від Acidlex »
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #51 : 14 Листопада 2015, 18:27:57 »
. - .

...Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою...
Спасибо! Если это вид прямо, то, наверное, и есть вид сверху. А можно его тоже выложить для наглядности?

Похоже, рисуете в Автокаде? Эскизы будет удобнее смотреть, если фон рисунка перед экспортом чертежа сделать белым. В моей версии это делается нажатием правой клавиши, когда курсор находится на поле чертежа. Появится меню, где в самом низу будет "Настойка". Открыть ее, выбрать страницу "Экран" и там будет кнопка "Цвета". Нажать ее и задать цвет "Белый". И еще. Если на эскизе линии получаются слишком тонкими, малозаметными, стоит увеличить их толщину. Удачи!
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #52 : 14 Листопада 2015, 18:31:42 »
. - .

...Моя конструкція. Дві рамки зварені між собою...
Спасибо! Если это вид прямо, то, наверное, и есть вид сверху. А можно его тоже выложить для наглядности?

Похоже, рисуете в Автокаде? Эскизы будет удобнее смотреть, если фон рисунка перед экспортом чертежа сделать белым. В моей версии это делается нажатием правой клавиши, когда курсор находится на поле чертежа. Появится меню, где в самом низу будет "Настойка". Открыть ее, выбрать страницу "Экран" и там будет кнопка "Цвета". Нажать ее и задать цвет "Белый". И еще. Если на эскизе линии получаются слишком тонкими, малозаметными, стоит увеличить их толщину. Удачи!
У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D.

Дякую :)
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #53 : 14 Листопада 2015, 18:33:41 »
. - .

...Одна для горизонтального розвантаження зварена з прямокутної труби 40х20х2 . (синій контур).
Друга рамка для бокового розвантаження і для захисту від пилу. "П" профіль 55х23х2.5. (сірий контур).
Між цими рамками буде лист алюмінію 1-2мм (зелений контур)...
Это очень мало -- лист будет дышать! Хотя бы не менее 3 мм.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #54 : 14 Листопада 2015, 18:42:13 »
. - .

У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D...
Ну, и что же, что 2D? А другими проекциями: вид сверху, вид сбоку -- не пользуетесь, что ли? (см. рис.) :o
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #55 : 14 Листопада 2015, 18:42:17 »
. - .

лист будет дышать
тобто?, я не розумію що це значить
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #56 : 14 Листопада 2015, 18:48:42 »
. - .

У мене тільки такий вигляд. Креслення 2D...
Ну, и что же, что 2D? А другими проекциями: вид сверху, вид сбоку -- не пользуетесь, что ли? (см. рис.) :o
ні тільки одна проекція. Мені її достатньо, в інших проекціях мені зрозуміло все і я не малював.

Є ще така частина
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #57 : 14 Листопада 2015, 18:51:40 »
. - .

Тобто?, я не розумію що це значить.
Это значит, что при таких габаритных размерах, лист алюминия толщиной 1-2 мм будет вести себя недостаточно жестко, будет прогибаться от нагрузок. От нажатия пальцем, например.
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #58 : 14 Листопада 2015, 18:56:04 »
. - .

ні тільки одна проекція. Мені її достатньо, в інших проекціях мені зрозуміло все і я не малював.
Так с проекциями рисовать конструкции гораздо удобнее -- нагляднее и меньше ошибок. Следует иметь хотя бы две...
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 562
  • Олександр
Re: Портативний Ньютон 370мм
« Відповідь #59 : 14 Листопада 2015, 19:03:41 »
. - .

Тобто?, я не розумію що це значить.
Это значит, что при таких габаритных размерах, лист алюминия толщиной 1-2 мм будет вести себя недостаточно жестко, будет прогибаться от нагрузок. От нажатия пальцем, например.
на ньому навантаження зовсім не буде. на ньому буде кріпитися лише кулер 120мм.
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3