Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Червня 2025, 19:50:02

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Серега]

Электро или хим полировка не проблема, вся химия доступна. Но опять таки, это не значит что надо забить на мехобработку.

т. е вы делаете анод ? можно сюда примеры ?. я слышал пигмент недешевый , до 10 000 грн кг ..

Делаю только черный и в небольших количествах, "для себя", ванна на 25л, 2-3 детальки завесить хватает, да и вообще на сторону  делать не буду, некогда.

[ret]

ясно. кто еще что то может подсказать по этому поводу?

[novik]

Я тоже, изрядно наигрался с анодированием и химическим окрасом, вышло как в поговорке-я стою на асфальте в лыжи обутый...
В общем в нашем городе не нашел конторы, а сам уж устал от экспериментов.
Анодировать не проблема, а вот окрас...

Доброе утро. можете показать , что получилось ?

Фотки не делал, показать не смогу, но рассказать расскажу.
Делал холодное анодирование, в растворе серной кислоты, главное держать температуру раствора, проще это делать зимой.
Получал хорошую пленку, как и Серега пишет.
Окрашивал ацетатом кобальта и марганцовкой, как описано во многих книгах.
Должно было быть чернение, но получался цвет хакки , упорно причем.
Анилин вообще ересь.
Для себя нашел хороший способ окраски.
1. Купил на авторынке комплект кислотного грунта для алюминия, и крашу краской из баллона для керамики, очень не плохо получается, в основном окрашиваю внутренние части, для антиблика, а снаружи оставляю блестяшку.

[Серега]

Я тоже, изрядно наигрался с анодированием и химическим окрасом, вышло как в поговорке-я стою на асфальте в лыжи обутый...
В общем в нашем городе не нашел конторы, а сам уж устал от экспериментов.
Анодировать не проблема, а вот окрас...

Доброе утро. можете показать , что получилось ?

Фотки не делал, показать не смогу, но рассказать расскажу.
Делал холодное анодирование, в растворе серной кислоты, главное держать температуру раствора, проще это делать зимой.
Получал хорошую пленку, как и Серега пишет.
Окрашивал ацетатом кобальта и марганцовкой, как описано во многих книгах.
Должно было быть чернение, но получался цвет хакки , упорно причем.

у меня хакки на некоторых сплавах выходил после холодного анода.

[Серега]

1) пример черного анодирования что я делал. 
2)до и после

3) виден разный оттенок анода, полученного на разных сплавах при прочих равных.  У более темной детали даже после полировки поверхность вышла матовой, видимо отливка была.

Вывод: на  некоторых сплавах получить чистый цвет при цветном анодировании будет нереально, цвет будет грязный.  Нужно следить чтоб был определенный сплав, и не советский, они по длине заготовки могут дать разный оттенок (!)

[ret]

да уж, то есть никто анод не делает . , печально все.

[Journeyman]

да уж, то есть никто анод не делает . , печально все.

Пост #3 вроде как опровергает такой вывод...

[niknik]

Электро или хим полировка не проблема, вся химия доступна. Но опять таки, это не значит что надо забить на мехобработку.

 А можно немного подробней про хим полировку дюрали. Чет, не слыхал о такой, а не помешало бы освоить.
Я очень внимательно изучал буржуйские покрытия и пришел к выводу, что ихние детальки так красивы, потому, что перед анодом  проходят гвалтовку. А вот, как они ее делают, хотел бы сам узнать. Давно хочу соорудить гвалтовочный барабан и попробовать поиграться с разными наполнителями. Они там все хитрые.
 Что касается холодного анода, то он называется "твердое анодирование". Оно делается в той же серной кислоте, токо в ванне немного другая концентрация и при отрицательной (ок -8 град) температуре. Если его сделать правильно, то его используют в авиации, а в фокусерах, Юра, думаю, и подавно. Ничего там не крошится. Скоро закончу еще "пару самодельных крейфордов", там я решил проблему износа несколько иначе, трубки я изготовил из титана. Скоро будет отчет в соответств. теме.
 По вопросу анодирования, если будет нужный объем, приобрету необходимые красители и сделаю соответствующий цвет. Пока, делаю черный.
Все вопросы в ЛС.

[Серега]

Электро или хим полировка не проблема, вся химия доступна. Но опять таки, это не значит что надо забить на мехобработку.

 А можно немного подробней про хим полировку дюрали. Чет, не слыхал о такой, а не помешало бы освоить.

не хочу показаться хамом, но... гугл отключили чтоли?

[niknik]

 Вы, наверно, не обратили внимание на слово "дюрали". Если обратили, дайте ссылочку.

[Серега]

Вы, наверно, не обратили внимание на слово "дюрали". Если обратили, дайте ссылочку.

google.com )))) я серьезно. Первая же ссылка.

[Серега]

вот ссылка http://bit.ly/1Y1qRIi

[niknik]

 Ну, конечно я открывал многие из этих ссылок.  Обратите внимание, что в заголовке многообещающее написано "алюминий и его сплавы", а потом несколько сужается фронт обещаний - до 99,5% чистого алюминия. А зачем нам чистый алюминий? Что мы с него можем себе сделать, разве, что бленду, или противоросник.  Легирование алюминия до 0,5%, - как мертвому припарка, абсолютно ничего не дает, для механического упрочнения. Поэтому, опять, обращаю внимание на ключевое слово "дюраль", где до 10% легирующих элементов. Все эти металлы вводятся в алюминий, чтобы повысить его механические и литейные качества, но каждый по своему реагируют с теми растворами, что придумали химики, в своих запатентованных "изобретениях". Я не только открывал все эти ссылки, но и пытался освоить данные технологии, даже мутил свои растворы, но, к сожалению, даром потерял время. Не полируются, не только дюрали, но и все силумины и все деформируемые сплавы. А всеми любимый нами Д16Т, ваще в этих растворах чернеет. Вот такие дела.   

[Edward]

Но хим.способ наведения блеска (не зеркального конечно) для сплавов алюминия есть в том числе для любимого Д16Т( AL6061 T...) и тоже кислотный. Подробности я не знаю, но я заказывал и мне сделали причем в разных цветах. При любой "химии" качество поверхностей ("чистота") должны быть высокими ( RZ 1.3- 3.2)

[Kamenyar]

...детальки так красивы, потому, что перед анодом  проходят гвалтовку

галтовку

[Edward]

Галтовка это немного не то.... Возможна виброполировка с жидкими суспензиями абразивов и различными "медиа" от керамических до капроновых шариков и деревянной стружки, но это довольно длительный процесс(часы). Галтовка обычно применяется для удаления мелких заусениц и окалины на мелких литых и штампованых деталях, особого улучшения поверхностей она не дает.

[ret]

Но хим.способ наведения блеска (не зеркального конечно) для сплавов алюминия есть в том числе для любимого Д16Т( AL6061 T...) и тоже кислотный. Подробности я не знаю, но я заказывал и мне сделали причем в разных цветах. При любой "химии" качество поверхностей ("чистота") должны быть высокими ( RZ 1.3- 3.2)

то есть анодировали ? где , у кого , в какой цвет ?  в украине ?

[Серега]

Но хим.способ наведения блеска (не зеркального конечно) для сплавов алюминия есть в том числе для любимого Д16Т( AL6061 T...) и тоже кислотный. Подробности я не знаю, но я заказывал и мне сделали причем в разных цветах. При любой "химии" качество поверхностей ("чистота") должны быть высокими ( RZ 1.3- 3.2)

то есть анодировали ? где , у кого , в какой цвет ?  в украине ?

в США.

а что по ссылке из объявлений на ОЛХ что я приводил?

[niknik]

Галтовка это немного не то.... Возможна виброполировка с жидкими суспензиями абразивов и различными "медиа" от керамических до капроновых шариков и деревянной стружки, но это довольно длительный процесс(часы).

 Вот именно, так они и делают. Я пробовал несколько вариантов для Д16, но получил отрицательный результат. Там нужно точно знать, как все делается, сидеть, гадать и пробовать, - жизни не хватит. По сему, проще всего, довести поверхность дюраля механическим способом, потом - сернокислый анод и наполнение. Сернокислое анодирование, при кажущейся простоте, не так уж и просто. Качество покрытия зависит от осмысленного подхода к технологии. К каждому параметру процесса нужно уделять должное внимание. Все нужно начинать с обезжировки. Обезжировка бензином, не совсем то, лучше ацетоном, а еще лучше химически. Как известно, самый лучший результат получается при минимальном времени между мех. обработкой и анодированием из-за образования окисной пленки на детали. Хим обезжировка, немного активирует поверхность, разбивая эту пленку, но так же немного могут уйти размеры, так, что режим нужно отработать. Далее горячая промывка, холодная промывка, на той же подвеске, на анод. На аноде важно все - материал ванны, объем ванны, концентрация, качество химии, воды, аноды, штанги, качество электрических контактов, мощность выпрямителя, плотность тока, напряжение, циркуляция раствора во время процесса, длительность режима, температура. Для каждого сплава, режимы немного отличаются, так, что и здесь без отработки режима не обойтись. После сернокислого анодирования цвет получается серебристый и мы никак еще не можем судить о качестве анодной пленки. Качество станет известно при наполнении. Цвет зависит от наполнителя. Технология наполнения значительно проще, но и здесь нельзя ничего делать спустя рукава. Никаких жиров, анодированные детали без хб. перчаток лучше не троргать, и так далее. Бывает, после анода получается замечательная серебристая деталь, после наполнения - размазня. Никогда не узнаешь, почему. Исправить, переделать невозможно. Слой снимается, или механически, или травлением, в любом случае, уйдут посадочные размеры, резьбы и т. д. Так, что процесс этот очень интересный и непростой.     

[Edward]

Сейчас появились способы химического чернения дюраля, без анодного травления. Но они "многоступенчатые" и более длительные. Хотя, как пишут ванны устойчивые и их надолго хватает. По прочности они конечно уступают анодированию, но размеры остаются. По всей видимости эти пленки близкие по свойствам покрытий к анодированию в "щавельке". Наверно, это удобная вещь для оправ оптических деталей с мелкими резьбами и т.д.