Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
13 Травня 2025, 00:05:52

Увійти

google


Автор Тема: Посоветуйте камеру  (Прочитано 6128 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #40 : 02 Листопада 2016, 22:49:21 »
. - .

Так ведь на вашем примере с двумя окошками нет дублирующихся режимов, в отличие от чужого примера ( окошко под вторым спойлером). Что касается
Цитувати
При гидировании обычно ставлю от 1 сек до 3 сек. в зависимости от атмосферы.
так вопрос в том, отрабатывается ли эта выдержка реально? Ведь если указано 10фпс, то выдержка каждого кадра будет 0.1с, и при установке 1с в PHD2 просто будет суммироваться 10 кадров.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #41 : 02 Листопада 2016, 23:28:09 »
. - .

Так ведь на вашем примере с двумя окошками нет дублирующихся режимов, в отличие от чужого примера ( окошко под вторым спойлером).
Есть ,посмотрите внимательно,там где 1280х960.
Скрытый текст
так вопрос в том, отрабатывается ли эта выдержка реально? Ведь если указано 10фпс, то выдержка каждого кадра будет 0.1с, и при установке 1с в PHD2 просто будет суммироваться 10 кадров.
Так ,тут я запутался.. :hz: :facepalm:
Указано 10 fps где? В режимах выбра разрешения рядом указано количество fps, вы о этом?Можно на пальцах объяснить как кол-во fps которое указано при выборе разрешения связано с частотой коррекций гида которое я выставляю в пределах 1-3сек...?
« Останнє редагування: 02 Листопада 2016, 23:39:44 від ask76 »
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Берендей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 590
  • Подяк: 369
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #42 : 02 Листопада 2016, 23:49:52 »
. - .

Коррекция гида происходит в соответствии с установленной выдержкой, но сам кадр получается не съемкой кадра в количестве 1 шт. с выбранной выдержкой, а представляет собой сумму кадров  с  короткой выдержкой. Количество таких кадров  как раз зависит от выбранного fps.

Для нормальной работы гида, видеокамера должна уметь отрабатывать длинные выдержки. В том и интерес, умеет ли такая камера это делать ?
К примеру если она в PHD работает в WDM совместимом режиме, то настоящие длинные выдержки вероятнее и не отрабатываются.
Записаний

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #43 : 03 Листопада 2016, 00:00:25 »
. - .

Хорошо,а как проверить отрабатывает она длинные выдержки или нет?И какие выдержки в данном случае считаются длинными?Если брать конкретно мой случай с камерой по WDM,то я так понимаю разрешение нужно максимальное 1280х960 ,тогда кол-во fps какое выбирать 15 или 30 ?
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8788
  • Подяк: 3892
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #44 : 03 Листопада 2016, 00:21:50 »
. - .

Хорошо,а как проверить отрабатывает она длинные выдержки или нет?
Почитать описание камеры. Там в соседних PointGrey, кажись есть до 30сек. В этой не смотрел.
Еше, запустить например через Sharpcap и проверить. Если она ее вообще увидит :hz:
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 00:28:44 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #45 : 03 Листопада 2016, 00:26:25 »
. - .

Хорошо,а как проверить отрабатывает она длинные выдержки или нет?
Почитать описание камеры. Там в соседних PointGrey, кажись есть до 30сек. В этой не смотрел.
Посмотрел,пишут -Диапазон экспозиции   0.01 мс до 10 секунд
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #46 : 03 Листопада 2016, 00:27:43 »
. - .

Для гида длинными выдержками можно считать хотя бы 0.5сек.
Проверить можно так - выбираете любой режим, затем в PHD2 выбираете выдержку гида например 1 сек и следите за командной строкой (в PHD2 нижняя часть, примерно под мозгом). Если эта секунда набирается из коротеньких кадров - там так и пишется - 5 frames, 10 frames и т.д. Конечно, суммирование нескольких коротких кадров лучше, чем один короткий, например вместо одного 1,5сек кадра есть смысл использовать 3х0,5сек  - это дополнительно помогает усреднять атмосферные колебания, но если короткие кадры всего по 0,1 сек - это плохо, будут проблемы с поиском хорошей звезды и низким SNR.

Цитувати
Посмотрел,пишут -Диапазон экспозиции   0.01 мс до 10 секунд
На заборе тоже много чего пишут. Нам важно чтобы эта возможность могла быть использована в нужном софте, а не только в родном бесполезном от PG.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8788
  • Подяк: 3892
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #47 : 03 Листопада 2016, 00:29:46 »
. - .

   0.01 мс до 10 секунд[/i][/u]
Отлично, с головой!
На заборе тоже много чего пишут. Нам важно чтобы эта возможность могла быть использована в нужном софте, а не только в родном бесполезном от PG.
Согласен. :whatthehell:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #48 : 03 Листопада 2016, 19:08:42 »
. - .

Проверил в PHD2 ,на 1сек пишет 15 frames.Т.е. 1сек набирает из 15 frames.Получаеся длинные выдержки отсутствуют?
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #49 : 03 Листопада 2016, 19:57:28 »
. - .

Попробуйте запустить FlyCapture (или какая там програма с камерой идёт), задайте камере нужную выдержку и не закрывая програмы, запустить камеру в PHD2. ИМХО, должно получиться. Я таким образом запускал биннинг в ASI120MM в PHD2, т.к. сам он этого не мог сделать...
Записаний
Подякували

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #50 : 03 Листопада 2016, 20:46:57 »
. - .

Честно говоря не понял где в родном софте можно выставить величину выдержки?Может кто подскажет?
Скрытый текст

Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #51 : 03 Листопада 2016, 21:01:29 »
. - .

Вторая строка сверху "Exposure", хотя берут сомнения, больно странная единица измерения. ИМХО, воможно "Shutter"делает нужную выдержку.
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 21:07:47 від Vladimirovich »
Записаний
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8788
  • Подяк: 3892
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #52 : 03 Листопада 2016, 21:11:53 »
. - .

Я бы, выключил красное и оставил зеленое.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #53 : 03 Листопада 2016, 21:15:08 »
. - .

Вторая строка сверху "Exposure"
Я понял что это выдержка,но этот ползунок я могу и через PHD2 в свойствах камеры менять.Я не могу понять взаимосвязь родного софта и PHD.Выставил в FlyCapture разрешение указанное на сайте производителя 1296 x 964,оно появилось теперь в выборе разрешения PHD и 18fps.Его и выбираю,выставляю коррекцию 1сек ,пишет 18frames.В принципе все верно ,ибо я и выставил такое значение при выборе камеры.Теперь с выдержкой,выставляю в свойствах камеры EV на max ,ничего не меняется так и остается 18 frames ,только картинка темнеет и светлеет.Что я делаю не так?Или может я сам усложняю себе задачу? Проверил по небу,даже через облака звезды в кадре есть всегда.
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8788
  • Подяк: 3892
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #54 : 03 Листопада 2016, 21:23:30 »
. - .

Да попробуйте вообще выключить frames, оставьте только выдержку.
ЗЫ: И когда Gain выкл. Авто, накрутите на МАХ или близко.
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 21:34:15 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #55 : 03 Листопада 2016, 21:32:34 »
. - .

Да попробуйте вообще выключить frames, оставьте только выдержку.
Отключил как вы посоветовали выше на скриншоте,ничего не меняется.Заявлена выдержка до 10сек,но где ее выставлять я не знаю.
Так вот,как и спрашивал выше,может я сгущаю краски и не надо ничего менять,звезы как уже писал даже через тучи есть всегда?
Поучется если камера начнет отрабатывать длительные выдержки,то допустим на 1сек,вместо 18frames должен быть 1frames ,я правильно понимаю?
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #56 : 03 Листопада 2016, 21:33:38 »
. - .

А если попробовать ползунком frames выставить единицу, поидее это выдержка 1сек. Интересно бы её запустить через програму FireCapture, там проще было б разобраться, ИМХО. С иконок Авто я бы птички убрал.
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #57 : 03 Листопада 2016, 21:36:25 »
. - .

Галки Auto - снять, попробовать с помощью Shutter и Frame rate выставить длинную выдержку.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #58 : 03 Листопада 2016, 21:44:39 »
. - .

Снял галки на frames и выставил 1.096,теперь в выборе режима PHD появился режим 1296 x 964 1fps.Теперь на 1 сек пишет 1frames ,на 3сек-3frames .Это то что нужно было добиться?
Скрытый текст
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Посоветуйте камеру
« Відповідь #59 : 03 Листопада 2016, 21:45:54 »
. - .

ИМХО, Вы на верном пути... Только при 3сек PHD frames поставить 0,3
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 21:50:15 від Vladimirovich »
Записаний