Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
13 Липня 2025, 12:29:27

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[LifeIsGood]

Это как в анекдоте.
- А кто сможет натянуть презерватив на глобус?
- А что такое глобус?
- А об этом вам сейчас расскажет наш новый географ

Подякували

2 :mnn72, Konstantin

[mnn72]

Рискну предположить, что викторина была проведена после стандартных 6-ти уроков.

Нет, после 4-х. Был как раз полдень, ну может час после. Уже не помню.

Это как в анекдоте.
- А кто сможет натянуть презерватив на глобус?
- А что такое глобус?
- А об этом вас сейчас расскажет наш новый географ

[zverush]

У Айзека Азимова есть замечательный рассказ - Профессия. Рекомендую к прочтению. Там конечно фантастика и далекое-далекое будущее, но суть можно перенести на нашу реальность.
Красткая суть в том, что основная масса человечества - это серая масса. Прогресс находится в руках лишь небольшого (относительно всего человечества) круга людей. Так что не надо эту серую массу никуда привлекать, она все равно не привлечется. Есть занятия поинтереснее. А интересующиеся рано или поздно обнаружаться. Другое дело стараться этих интересующихся выявлять как можно раньше. А другим, если это не интересно, то и трогать их не надо.

Подякували

1 :mnn72

[Олег Малий]

Для больших взрослых людей, начинать изучать физику тяжело, но вот мотивировать школьников и студентов, при помощи астрономии, глубже изучать физику, это самое оно.

Бесполезное занятие. Меня попросили прочитать лекцию в школе. Собрали четыре класса и шо... Сидели 60 шеловек с пустыми, абсолютно ничем не интересующимися глазами, не знающие элементарщины и думали "Быстрей бы этот дядька закончил и мы бы рванули домой к свои компьютерам..."
Это я к тому, что среди школьников ничего не выйдет. Имвообще это все нафиг не нужно. Разве что пообщаться с предователями и чтобы те посоветовали одного-двух интересующихся (а такие обязательно должны быть) и с ними работать. Но это так сказать "штучный товар", но по другому никак.

В украинских школах какой средний процент второгодников и третьегодников?

Ну, я о том, сколько примерно учеников остаётся на второй год в одном классе.
Судя по такому "завалу", не меньше 20-25% класса должны оставаться на второй год по причине низкой успеваемости.

[viktor]

В нас що з астрономією, що з фізикою (з наукою загалом) все по залишковому принципу. Приводжу приклад. Після того як розіслав своїм дітям смс про спостереження звонить мені мама одного учня, якого я декілька місяців не бачив на гуртку, і каже, мовляв, ми так довго не були, то хворіли, а то нас в театр запросили...
Не дивую тому, що в нашій державі наука згадується в останню чергу. Простим громадянам на неї начхати, то чому чиновники мають про неї думати. А з батьків і діти приклад беруть. Я не кажу, що це основна причина такої реакції дітей на лекції про астрономію, але коли загалом атмосфера не сприятлива, то і результат такий.

[mnn72]

Для больших взрослых людей, начинать изучать физику тяжело, но вот мотивировать школьников и студентов, при помощи астрономии, глубже изучать физику, это самое оно.

Бесполезное занятие. Меня попросили прочитать лекцию в школе. Собрали четыре класса и шо... Сидели 60 шеловек с пустыми, абсолютно ничем не интересующимися глазами, не знающие элементарщины и думали "Быстрей бы этот дядька закончил и мы бы рванули домой к свои компьютерам..."
Это я к тому, что среди школьников ничего не выйдет. Имвообще это все нафиг не нужно. Разве что пообщаться с предователями и чтобы те посоветовали одного-двух интересующихся (а такие обязательно должны быть) и с ними работать. Но это так сказать "штучный товар", но по другому никак.

В украинских школах какой средний процент второгодников и третьегодников?
...

У нас такого понятия вообще уже нет.

[Олег Малий]

Вот вам риторический вопрос.
Будет ли у школьников интерес к учёбе, если их всё равно исправно переводят из класса в класс? 

[M_M]

Риторический вопрос. Будет ли у преподавателей стимул учить чему-либо, если учеников все равно переводят из класса в класс?

(Не говоря про стимул увеличить неофициальную внеклассную подработку)

[SP]

Как я вижу и не только насчёт астрофизики. Общество и государство должны создавать условия и возможности для граждан реализовывать свои интересы. А вот повлиять на интересы конкретных граждан (и детей в том числе) практически невозможно. Да и не нужно. Сизифов труд.

Подякували

2 :mnn72, S.Fire

[tlgleonid]

А вот повлиять на интересы конкретных граждан (и детей в том числе) практически невозможно. Да и не нужно. Сизифов труд.

Рекламщики и маркетологи думают иначе. И преуспевают.

[SP]

Они не влияют на интересы. Они влияют на распределение денег внутри интересов.

[Yvk]

А вот интересно, интересы они рождаются сами по себе из квантовой пены или под действием чего-то? Если под действием, то какое-то влияние на них, по идее, возможно.

[M_M]

Общество и государство должны создавать условия и возможности для граждан реализовывать свои интересы. А вот повлиять на интересы конкретных граждан (и детей в том числе) практически невозможно. Да и не нужно. Сизифов труд.

Повлиять на интересы очень даже можно. Двумя способами. 1) Кнутом 2) Пряником. В некоторых государствах пряником является отсутствие кнута.

Какие нужны условия? Кто-то кому-то запрещает заниматься астрофизикой? Для этого вполне достаточно иметь какой-то планшет/телефон/ноутбук для связи с интернетом. Своя обсерватория для этого не нужна.

В наших конкретных условиях носителями власти являются в основном малограмотные "бизнесмены", преуспевшие в области дерибана. И они формируют вектор успешности, т.е. то, что общество считает успехом. Посему интерес к астрофизике обречен. Как и другие направления. Можно сходить на экскурсию в какой-нибудь НИИ. Например, кибернетики, или физики, или полупроводников. И если 30 лет назад подобная экскурсия вызвала живейший интерес, то в наши дни подобная идея никому в голову не взбредет, ибо на хлам смотреть неинтересно. И в производстве такая же картина. На десяток станков 1-2 токаря. А школы и подавно по остаточному принципу финансируются.
Условия для заработка и/или интересным делом есть. А вот с интересами проблема.

[gordon2903]

Что-то мне подсказывает, что не существует проблемы с популяризацией астрофизики

Скрытый текст

[SP]

А вот интересно, интересы они рождаются сами по себе из квантовой пены или под действием чего-то? Если под действием, то какое-то влияние на них, по идее, возможно

Конечно, возможно. Генная инженерия, например, гипноз

Имеется ввиду, уже что на стадии школьника жизненные приоритеты уже сформированы, заставить изменить интересы можно только давлением каких-то обстоятельств. Но тогда это давление нужно будет постоянно поддерживать. Иногда интересы меняются и сами - когда меняется человек, но это внутренний процесс, а не внешний.

[Oleksiy]

Они не влияют на интересы.

вы лет на 10-15 отстали от маркетинга. современный маркетинг не только влияет но и напрямую создает интересы.

[Саша Наумов]

Они не влияют на интересы.

вы лет на 10-15 отстали от маркетинга. современный маркетинг не только влияет но и напрямую создает интересы.

В таком случае, я вообще навсегда отстал от маркетинга. Никаких интересов он мне не создаёт.

Напомню, тема называется " Астрофизика тут кому нибудь интересна?", а Вы тут на "вы" переходите...

[Oleksiy]

В таком случае, я вообще навсегда отстал от маркетинга. Никаких интересов он мне не создаёт.

ну так и речь-то не о вас лично.

Напомню, тема называется " Астрофизика тут кому нибудь интересна?", а Вы тут на "вы" переходите...

я отвчал на конкретній пост. так что мне напоминать не нужно - напомните тем кто отошел от темы раньше.

[Саша Наумов]

Давайте мотивировать людей серьезно изучать физику, завлекая их астрономией.
Подбираемся осторожно к человеку, вот мол смотри какие звезды красивые! Какие галактики чудесные. А вот смотри как там внутри звезд что происходит. А вот тут тебе и устройство атома, и кварки и квантовая механика!

Звучит утопически...
но, если честно, в моей жизни всё именно так и произошло!

Сначала я нашёл учебник "Астрономия для 10-го класса" Воронцова-Вельяминова, и прочитал его.
Среди последних страниц нашёл круглую карту звёздного неба. Заинтересовался. По ночам смотрел в небо, находил созвездия.
А спустя несколько лет пришёл в Кружок астрономии Киевского Планетария.
Там Иван Павлович Крячко прочитал нам, 10-14-летним, расширенный школьный курс астрономии,
в результате чего мне "пришлось" на год раньше обычного узнать, что такое логарифм,
что такое температура и как она связана с давлением, что такое частицы и какие бывают реакции с\между ними.
Одним словом, через астрономию я заинтересовался математикой и естественными науками.

Только вот что: я был само-мотивирован.
Планетарий мне очень помог... но, это не Планетарий мотивировал меня.
И даже не та книжка Воронцова-Вельяминова.

Подякували

1 :zverush

[Саша Наумов]

А астроклубе собрались только наблюдатели красот звездного неба или еще есть те кому интересна астрофизика, ядерная физика, фундаментальное устройство материи, квантовая механика?

Как Вам сказать...
С одной стороны,
если вы на этом форуме, в основном, видите описание наблюдений звёздного неба и его фотографии -
значит, люди любят эти красоты.
Подозреваю, что у астрофизиков, ядерных физиков и других -
у них есть свои форумы, где они обмениваются сложными формулами, на языке математики.

С другой стороны,
большинство наблюдателей неплохо подковано теоретически.
Конечно, мне тяжело тягаться с астрономом-профессионалом,
но базовые вещи я знаю и понимаю.
Не может быть неинтересным устройство звёзд и галактик, которые ты видишь в свой телескоп.