Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Липня 2025, 03:11:07

Увійти

google


Автор Тема: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)  (Прочитано 6648 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #20 : 09 Червня 2022, 19:47:46 »
. - .

Зеркала :)
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #21 : 09 Червня 2022, 20:33:12 »
. - .


Не можу втриматись...
Гарне перше світло, проте є питання.

Нащо там камера за 8КЄ ? Адже більша частина поля спотворена комою. Невже знов хтось "відкатився" на покупці за наші з вами гроші ?

10 сек це дуже мало, особливо для 16 біт камери. 100 сек робили але не показують. Смаз ?
На камеру гроші є, а на "перебрати механіку тонких рухів, прибрати люфти" - немає ?
Я вже не кажу за автогід.

Сумно, 20 років пройшло, а нічого не змінилось, лише нові камери придбали, астрономи *****
Ну да, "попереду багато роботи" :))

Біда в тому, що зараз майже нема таких спеців, які б узялися перебрати механіку телескопа, а камеру придбали завдяки тому, що кру взялося перевірити чого це керівництво ун-ту має величезні премії, от керівництво і підсуєтилось
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #22 : 09 Червня 2022, 22:55:42 »
. - .

ось 60с з червоним фільтром
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре
Подякували

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1005
  • Подяк: 144
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #23 : 10 Червня 2022, 05:28:38 »
. - .

ось 60с з червоним фільтром
А чому саме в червоному, це щоб тільки пилову частину виділити окремо?


Адже більша частина поля спотворена комою.

А коректор коми не можна використати?


Нащо там камера за 8КЄ ?
10 сек це дуже мало, особливо для 16 біт камери.

16 біт, а шуми як в самої звичайної дешевої APS-C... ніякої різниці.
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon Aculon 10x50.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #24 : 10 Червня 2022, 07:43:22 »
. - .

ось 60с з червоним фільтром
А чому саме в червоному, це щоб тільки пилову частину виділити окремо?


Адже більша частина поля спотворена комою.

А коректор коми не можна використати?


Нащо там камера за 8КЄ ?
10 сек це дуже мало, особливо для 16 біт камери.

16 біт, а шуми як в самої звичайної дешевої APS-C... ніякої різниці.
Пік чутливості камери у V-R  смузі,  а шуми то вже результат конвертації в jpg файл та ще й з втратою якості
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1145
  • Подяк: 1260
  • Н.Водолага
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #25 : 10 Червня 2022, 07:47:54 »
. - .

а камеру придбали завдяки тому, що кру взялося перевірити чого це керівництво ун-ту має величезні премії, от керівництво і підсуєтилось
Почаще бы такие проверки!  ;)
ОБХСС на на них нету!  :)
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1005
  • Подяк: 144
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #26 : 10 Червня 2022, 08:01:37 »
. - .

Пік чутливості камери у V-R  смузі,  а шуми то вже результат конвертації в jpg файл та ще й з втратою якості
А пік яскравості комети в зеленому!

Шуми ніяк не пов'язані з конвертацією (до 5 біт нічого не видно оком, а jpg таку якість може забезпечити) там же явно - чим більша витримка тим більше шуми, а на 3 хв вже непристойні зовсім!
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon Aculon 10x50.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #27 : 10 Червня 2022, 08:39:42 »
. - .

Пік чутливості камери у V-R  смузі,  а шуми то вже результат конвертації в jpg файл та ще й з втратою якості
А пік яскравості комети в зеленому!

Шуми ніяк не пов'язані з конвертацією (до 5 біт нічого не видно оком, а jpg таку якість може забезпечити) там же явно - чим більша витримка тим більше шуми, а на 3 хв вже непристойні зовсім!
30 сек в V фільтрі
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #28 : 10 Червня 2022, 10:26:13 »
. - .

А коректор коми не можна використати?

Коректор коми, особливо для поля 37х37мм - це, мабуть, не раніше за наступну перевірку.
Радше пізніше, бо для нього доведеться ще механіку робити.

16 біт, а шуми як в самої звичайної дешевої APS-C... ніякої різниці.

Оскільки ми не TIFF роздивляємось, а картинку для форуму,
а також, оскільки температура на сенсорі не вказана - то про шуми я б промовчав.

Щоб про шуми розмовляти, треба хоча б одну ніч попрацювати з камерою такого рівня.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #29 : 10 Червня 2022, 11:26:11 »
. - .

Обговорення телескопів у Лісниках можна продовжувати тут
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=46751.0
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

alex_veles

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 843
  • Подяк: 1684
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #30 : 10 Червня 2022, 12:16:57 »
. - .

Шуми ніяк не пов'язані з конвертацією (до 5 біт нічого не видно оком, а jpg таку якість може забезпечити) там же явно - чим більша витримка тим більше шуми, а на 3 хв вже непристойні зовсім!

Вставлю свої 5 копійок, бо це не зовсім так.
jpg то апріорі 8 біт,
які отримуються шляхом обрізання лінійних RAW сигналів з 12-16 біт та натягування на лінійний сигнал гамма кривої (грубо кажучи логарифмуючи лінійний сигнал).
Відповідно в залежності де обрізати та який коеф. гамма кривої застосувати можна шуми як візуально підсилити так і прибрати в результаті.
Записаний
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #31 : 10 Червня 2022, 12:20:20 »
. - .

Шуми ніяк не пов'язані з конвертацією (до 5 біт нічого не видно оком, а jpg таку якість може забезпечити) там же явно - чим більша витримка тим більше шуми, а на 3 хв вже непристойні зовсім!

Вставлю свої 5 копійок, бо це не зовсім так.
jpg то апріорі 8 біт,
які отримуються шляхом обрізання лінійних RAW сигналів з 12-16 біт та натягування на лінійний сигнал гамма кривої (грубо кажучи логарифмуючи лінійний сигнал).
Відповідно в залежності де обрізати та який коеф. гамма кривої застосувати можна шуми як візуально підсилити так і прибрати в результаті.
в програмі Fits viever шуми можна накрутить легко
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

alex_veles

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 843
  • Подяк: 1684
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #32 : 10 Червня 2022, 12:48:26 »
. - .

в програмі Fits viever шуми можна накрутить легко
Я до того і веду, по sRGB, а тим більше в спотвореному jpg судити про шуми камери нема сенсу.
Тільки в плані естетичності обробки :-)
Хоча сенсор в цій моравіан може бути досить дрєвнім, тобто шумним.
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #33 : 10 Червня 2022, 20:55:50 »
. - .

В камері використовується сенсор GSENSE4040, це сучасний CMOS сенсор з двома 12-бітними АЦП,
які самі по собі мають непогану лінійність (linearity) і, працюючи разом, можуть формувати 16-бітне зображення.
Шум зчитування = 3.7е-. Охолодження до -35° відносно навколишньої середи.
Затвор = rolling shutter. Апаратний бінінг 2х2.
Згідно даних виробника сенсора, він має максимальний квантовий вихід в діапазоні 450-700нм.


На цьому пропоную завершити ініційоване мною обговорення Лісницьких телескопів, для того є окрема тема.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 2247
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #34 : 12 Червня 2022, 01:38:40 »
. - .

Таймлапс комети в ніч з 6 на 7 червня: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=46570.msg641507#msg641507
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot
Подякували

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 2247
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 2247
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #37 : 15 Червня 2022, 13:41:43 »
. - .

Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8319
  • Подяк: 7108
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #38 : 15 Червня 2022, 14:38:51 »
. - .

Таймлапс за 8 червня: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=46570.msg641580#msg641580
А навіщо публікувати однотипне повідомлення в двох темах?
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Tryam

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1693
  • Подяк: 2247
  • Адмін, але не тут :-)))
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: Комета C/2017 K2 (PANSTARRS)
« Відповідь #39 : 15 Червня 2022, 22:15:13 »
. - .

Таймлапс за 8 червня: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=46570.msg641580#msg641580
А навіщо публікувати однотипне повідомлення в двох темах?
Бо, з одного боку, я свої зйомки публікую в своїй темі, а з іншого, може когось саме ця комета цікавить, але людина не здогадається, що в моїй гілці теж щось про неї є. Це ж елементарно!
Доречі, якщо ти не помітив, я те ж саме роблю і з надновою в NGC4647.
« Останнє редагування: 19 Червня 2022, 19:07:58 від Tryam »
Записаний
SW 25012P BD; SW 1206A; SW EQ-6; Orion StarShoot