Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Липня 2025, 13:22:27

Увійти

google


Автор Тема: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х  (Прочитано 6618 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #20 : 24 Квітня 2008, 11:33:01 »
. - .

Цитувати
что смещение у тебя будет около 25 .... 30 мм. Это очень много для Миража7,
  Миража 8 и   для Сантела МСТ-180.
  По фоткам Грина на краю поля цветовое "расслоение" примерно до 3 пикселей,
Сергей (Гуденко), не забывай, что снимал я со своей трубкой дл.= 150мм!
А посадочный узел лично меня не устраивает.
Цитувати
Олег, а фотку с твоей трубкой 150 мм и нашим редьюсером покажи здесь пожалуйста.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #21 : 24 Квітня 2008, 11:42:29 »
. - .

В общем-то, имея 180мм 1/10 МАК, вполне заманчиво получить возможность снимать в метровом фокусе при 1/5,8. :)
 Виньетирование есть, оно небольшое, но я снимал через свой переходник длиной 160мм, который обеспечивает рассчётный вынос 180мм для этого МАКа. Штатный СТФ короткий переходник, где виньетирование должно быть меньше, попробую в следующий раз. Но с ним может полезть сферичка.
Сергей, именно на этой трубке выложенная в первом и далее моих постах фотки и сделаны!!! :)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #22 : 24 Квітня 2008, 12:06:24 »
. - .

Покажу свое видение механики редъюсера 
1 переходник под Кенон (кстати резьба не подходит по шагу , у Кенона кажись 0,75 мм .)
Дискус (от собрались здесь 2шт. Сергея! ;D) - с кольцами не всё так просто.
 Стандартное (самопальное типа) кольцо с М42х1мм имеет общую толщину 7мм. Стандартное Т-кольцо М42х0,75мм имеет общ. толщину 16мм. Разница получается 9мм.!!!
Для случая с WO 0,8х на ЕДшке это было критично - Юрий Гилёв на Звездочёте давал толковый фоторепортаж о результатах уменьшения заднего отрезка проточкой такого кольца.
 Мне проще - я протачивал и переделывал, надо ещё уточнять результаты съёмками.
 К сожалению, С.Гуденко вроде нигде не писал рассчётный задний отрезок СТФ-редюсера...

 Размер байонетного кольца я согласовывал с Мишей. Он мне сообщил, что толщина равна ~9,8 мм
 для Canon и 8,4 мм - Nikon. На счет резьбы М42х1 я показал и вопросов не было.
 В дальнейшем если надо делать М42х0,75 пожалуйста сообщите - но точно.
 У нас в Москве байонетные кольца из нержавейки (несамопальные, а стандартные из Japan)
 имеют резьбы М42х1.   

 После редьюсера примерно 9 ... 10 мм должно быть под байонетное кольцо + рабочий
 отрезок в фотоаппарате: 35,5 мм для Canon  или 36,5 мм Nikon.
 
Записаний


Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #23 : 24 Квітня 2008, 12:10:40 »
. - .

В общем-то, имея 180мм 1/10 МАК, вполне заманчиво получить возможность снимать в метровом фокусе при 1/5,8. :)
 Виньетирование есть, оно небольшое, но я снимал через свой переходник длиной 160мм, который обеспечивает рассчётный вынос 180мм для этого МАКа. Штатный СТФ короткий переходник, где виньетирование должно быть меньше, попробую в следующий раз. Но с ним может полезть сферичка.
Сергей, именно на этой трубке выложенная в первом и далее моих постах фотки и сделаны!!! :)

 Я имел ввиду фотку крепления редьюсера на телескопе с помощью твоей трубки.
Записаний

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #24 : 24 Квітня 2008, 12:19:08 »
. - .


 Размер байонетного кольца я согласовывал с Мишей. Он мне сообщил, что толщина равна ~9,8 мм
 для Canon и 8,4 мм - Nikon. На счет резьбы М42х1 я показал и вопросов не было.

Шаг резьбы действительно, должен был быть 0.75 мм, а не 1 мм.

Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #25 : 24 Квітня 2008, 12:24:04 »
. - .


 Размер байонетного кольца я согласовывал с Мишей. Он мне сообщил, что толщина равна ~9,8 мм
 для Canon и 8,4 мм - Nikon. На счет резьбы М42х1 я показал и вопросов не было.

Шаг резьбы действительно, должен был быть 0.75 мм, а не 1 мм.

 Миша, в дальнейшем буду делать М42х0,75.
Записаний

Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #26 : 24 Квітня 2008, 12:30:19 »
. - .

Цитувати
что смещение у тебя будет около 25 .... 30 мм. Это очень много для Миража7,
  Миража 8 и   для Сантела МСТ-180.
  По фоткам Грина на краю поля цветовое "расслоение" примерно до 3 пикселей,
Сергей (Гуденко), не забывай, что снимал я со своей трубкой дл.= 150мм!
А посадочный узел лично меня не устраивает категорически по главной причине:
Цитувати
В частности, посадочный размер под 2" прослаблен до 50,6мм при оч. короткой посадочной площади, а Д фокусёра составляет в лучшем случае 50,85мм (как у СТФ переходника),

 Имеем гарантированный перекос фокус-плоскости + на глаз заметное смещение оси.
 Далее - приёмный СТФ-переходник выполнен по приципу компрессионного кольца, но само кольцо слишком утоплено вглубь выточки и фактически компрессионным по окружности не является, а при поджиме всего лишь давит на одну сторону редюсера, смещаяя его. как я выше описАл...
 ИМХО, эту всю часть конструктива - в переделку для обеспечения скользящей посадки.

 На счет перекоса: вероятно в дальнейшем надо будет делать два фиксирующих винта под 90град.
 А вот удлинить короткий адаптер я не вижу возможности.
 Диаметр 50,6мм делать более точнее и ближе к 50,85мм - согласен.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #27 : 24 Квітня 2008, 13:01:38 »
. - .

Нет, отверстия под фикс. винты должны быть 3шт. под 120*. При этом используются обычно 2 винта с удобной пользователю стороны.
 Посадочный диаметр редюсёра должон быть 50,8мм +0/-0,05мм. сплошной - без этой совершенно вредной проточки под "компрессионное кольцо".
 Кольцо не должно уходить в эту проточку, а должно поджимать редюсер по боковой поверхности.
 Фотку сейчас сделаю.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4344
  • Подяк: 1463
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #28 : 24 Квітня 2008, 13:15:31 »
. - .

Сергей , дай расчетное расстояние от торца любой линзы к матрице и я нарисую и сделаю универсальный корпус , который удовлетворит всех .
Записаний

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #29 : 24 Квітня 2008, 13:22:18 »
. - .

Стандартное Т-кольцо М42х0,75мм имеет общ. толщину 16мм.
Олег, кольца под Никон и Кэнон имеют разную толщину. 16 мм - это с байонетом?  У меня сейчас, к сожалению, нет под рукой ни одного кольца...

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #30 : 24 Квітня 2008, 13:56:52 »
. - .

Стандартное Т-кольцо М42х0,75мм имеет общ. толщину 16мм.
Олег, кольца под Никон и Кэнон имеют разную толщину. 16 мм - это с байонетом?  У меня сейчас, к сожалению, нет под рукой ни одного кольца...
Я про Кенон. Да, с байонетом для простоты, я ж писал - общая толщина. Если интересно, ветку Гилёва по кольцам откопаю и ссылу выложу.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #31 : 24 Квітня 2008, 14:16:41 »
. - .

Теперь, раз все вопросы при личной встрече не получаются, попробую здесь...
мыльницы дома не оказалось, поэтому снял на Кенон, надеюсь, всё понятно будет.
 Пишу всё применительно к МСТ Сантел!!!
Насколько я понял, в этих МАКах производится ретушь для уменьшения сферички. При этом комплекты оптики ретушируются в положении, когда вынос фокуса находится на 180мм от плоскости фланца - как я накарябал на фотке. Т.е. Идеальная длина этой трубки будет, когда матрица фотика расположена на расстоянии 180мм от фланца телескопа. При этом ручка фокусировки ГЗ находится в среднем положении!!!
 Теперь, если я ставлю короткую (СТФ) трубку - мне приходится заметно изменить вынос фокуса за плоскость фланца. При этом изменяется положение ГЗ относительно мениска и вторички. Что чревато увеличением (хоть и незначительным) сферички системы. Так?
 Кстати, конкретно в МСТ180 этот редюсер вовнутрь дырки на фланце скопа и не входит - там её Д=43,2мм, а наружный диаметр юбки редюсера = 45,9мм. Но это частности, не касающиеся МАКов СТФ, и меня не волнующие.
 Далее - фотки в начале темы ещё раз прошу не рассматривать, как эталонные - МСТ был не идеально съюстирован. 5 дней назад продолбался 4 часа, но сделал шикарную дифф. звёздочку.
2. Следующие тест-съёмки проведу с выборкой зазора посадки редюсера прокладкой из фольги - явно там был и перекос небольшой, и смещение оси.
3. Постараюсь таки организовать съёмку на СТФ МАК203 Делюкс, но это непросто. ;) :rofl:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #32 : 24 Квітня 2008, 14:17:26 »
. - .

 :)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #33 : 24 Квітня 2008, 15:24:30 »
. - .

Цитувати
Первая поверхность редьюсера должна быть перед фокусом примерно
 на 180 - 190 мм.
В Мираже 7 (Сантел 180) и Мираже 8 - это означает, что
 первая поверхность редьюсера должна быть внутри телескопа на 9 мм.
Перечитал. Вот так вот, оказывается, работают редюсеры... :hz:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Серж-оптик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 18
  • Подяк: 0
    • www.stfpk.com
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #34 : 25 Квітня 2008, 07:43:55 »
. - .

Сергей , дай расчетное расстояние от торца любой линзы к матрице и я нарисую и сделаю универсальный корпус , который удовлетворит всех .

Чертеж с необходимыми размерами. Редьюсер показан схематично
 (только первая и последняя поверхность.)

Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4344
  • Подяк: 1463
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #35 : 25 Квітня 2008, 10:39:51 »
. - .

Вчера удалось немного потестировать редъюсер .
Общее впечатление от оптики положительное .
М3 .
МСТ 230   1/13 , СТФ 0,58 , 7 кадров по 30 сек .
Позже углы покажу в 100% разрешении
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #36 : 25 Квітня 2008, 14:43:53 »
. - .

очень хорошо, только когда у тебя будет возможность над одним объектом пару ночек посидеть
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4344
  • Подяк: 1463
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #37 : 26 Квітня 2008, 09:39:50 »
. - .

Обещанные кропы .
Выдержка 2 мин .
Центр левый верх и правый верх
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4344
  • Подяк: 1463
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Тест опытного образца редюсера СТФ 0,58х
« Відповідь #38 : 26 Квітня 2008, 09:44:31 »
. - .

Есть небольшая подвижка и перекос фокусера , но к редъюсеру вопросов  практически нет.
Левый низ и правый низ
Записаний