Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Липня 2025, 15:39:55

Увійти

google


Автор Тема: Бинокли для начинающих  (Прочитано 8078 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #20 : 25 Травня 2008, 21:05:29 »
. - .

Цитата: APV
>А также насколько там сильная дисторсия?
Небольшая дисторсия ")(" в красной зоне изображения

Вот так - будет всё же "ближе у телу"  ;)
Записаний

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 812
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #21 : 25 Травня 2008, 21:08:51 »
. - .

С моего только что
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #22 : 25 Травня 2008, 21:11:49 »
. - .

С моего только что
Впечатление - не всё поле зрения бинокля влезло в поле зрения фотика.
Записаний

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #23 : 25 Травня 2008, 21:34:01 »
. - .

А откуда "дас ист" оный фото?
А "вас ист дас" - чуть подороже ?
Не очень понятно от какого конкретно "струмента" оное фото... Если 12 на 60 - тогда как бы непонятен смысл приобретения оного бинокуляра "под небо" - зверь дико знатный под дневные наблюдения НО не сравним с "условно" любым 15 на 70 вечерями. Все-таки немного разные девайсы.  При "прочих равных" 15х70 "зверь" а что-то на 60 - "щенок" при практически ИДЕНТИЧНОЙ цене. Да, конечно, 15 на 70 "собственновибрирует" в руцях больше, но это на любителя, как показала практика - я и что-то там на 80 в руках относительно стабильно держу - но никому не порекомендую - тут дело  тонкое....
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 812
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #24 : 25 Травня 2008, 21:38:39 »
. - .


Это мах с моей мыльницы  :binofix:
« Останнє редагування: 25 Травня 2008, 21:46:00 від APV »
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60


APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 812
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #25 : 25 Травня 2008, 21:43:37 »
. - .

А откуда "дас ист" оный фото? Плюс, не вносил ли в оный отпечаток дисторсию фотоаппаратический элемент? Вряд-ли, ИМХО, но тем не менее.... Плюс здоровый позитивизм с префекционизмом в поисках слабенького бинокля интересен, но зачем? Не проще ли взять что-то таки ЧУТЬ дороже но однозначно "пробитое" монстрами двоеглазого наблюдения и уже неоднократно откомментированное (опять таки ИМХО)?
Мне нужно было мобильное "чудо" увидел-достал-посмотрел  :rotate:.
И оно прекрасно влазит мою сумку.  :gigi:
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #26 : 25 Травня 2008, 21:45:36 »
. - .

А откуда "дас ист" оный фото?
А "вас ист дас" - чуть подороже ?
Не очень понятно от какого конкретно "струмента" оное фото... Если 12 на 60 - тогда как бы непонятен смысл приобретения оного бинокуляра "под небо" - зверь дико знатный под дневные наблюдения НО не сравним с "условно" любым 15 на 70 вечерями. Все-таки немного разные девайсы.  При "прочих равных" 15х70 "зверь" а что-то на 60 - "щенок" при практически ИДЕНТИЧНОЙ цене. Да, конечно, 15 на 70 "собственновибрирует" в руцях больше, но это на любителя, как показала практика - я и что-то там на 80 в руках относительно стабильно держу - но никому не порекомендую - тут дело  тонкое....
А как Вы думаете, в чем основная причина "зверства" одного бинокля, и "щенячества" другого ?

з.ы. А бинокль мой - Астроимпекс 12х60
Записаний

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #27 : 25 Травня 2008, 23:48:27 »
. - .

А как Вы думаете, в чем основная причина "зверства" одного бинокля, и "щенячества" другого ?
В любом случае - аппертура выигрывает (уточню - при НЕ ухудшении качества оптики). Снова же, как я писал - ну для меня НЕ проблема держать в "руцях" что-то там на 70. Так сказать, балансу (за счет избыточного жиру по с мому себе, любимому) хватает.
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #28 : 25 Травня 2008, 23:56:26 »
. - .

А как Вы думаете, в чем основная причина "зверства" одного бинокля, и "щенячества" другого ?
В любом случае - аппертура выигрывает (уточню - при НЕ ухудшении качества оптики). Снова же, как я писал - ну для меня НЕ проблема держать в "руцях" что-то там на 70. Так сказать, балансу (за счет избыточного жиру по с мому себе, любимому) хватает.
Какая апертура? Вы вообще читали?
Проницание и разрешение не больше - 15х70 на поверку оказывается вовсе не 70, а около 60...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36515.0.html
Записаний

Vladimir Nebotov

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
  • Подяк: 45
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #29 : 26 Травня 2008, 02:13:11 »
. - .

APV, мы тут поспорили где у нас такой дом, полЖуков объехали, но так и не нашли. Это не на Звездной часом? На военниках нет таких сдвоенных балконов, только в панельном.
Записаний

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 812
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #30 : 26 Травня 2008, 09:05:59 »
. - .

APV, мы тут поспорили где у нас такой дом, полЖуков объехали, но так и не нашли. Это не на Звездной часом? На военниках нет таких сдвоенных балконов, только в панельном.
Граница поселка Жуковского.
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

Lena Nebotova

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 44
  • Подяк: 0
    • Украинский астрофорум Фотон
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #31 : 26 Травня 2008, 09:57:06 »
. - .

Спасибо! Моя догадка подтвердилась  :)
Записаний

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 812
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #32 : 28 Травня 2008, 11:35:39 »
. - .

Наконец вчера вечером на время было ясное небо!  :binolook:
Первое что поймал в бинокль - пролетавший МКС  :gigi:
Итак очень оценил бинокль в условиях засветки. Удалось рассмотреть боковым в виде туманного пятнышка М29. Но как всегда пришли :clouds: ... поєтому первое испытание было коротким.
Вообщем, очень доволен биноклем. Для мобильности самое оно!
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #33 : 28 Травня 2008, 23:34:56 »
. - .

А как Вы думаете, в чем основная причина "зверства" одного бинокля, и "щенячества" другого ?
В любом случае - аппертура выигрывает (уточню - при НЕ ухудшении качества оптики). Снова же, как я писал - ну для меня НЕ проблема держать в "руцях" что-то там на 70. Так сказать, балансу (за счет избыточного жиру по с мому себе, любимому) хватает.
Какая апертура? Вы вообще читали?
Проницание и разрешение не больше - 15х70 на поверку оказывается вовсе не 70, а около 60...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36515.0.html
KMM в своем нравоучительном репертуаре... Читал. И из прочитанного следует виньетирование в относительно дешевых биноклях. Так что из 70 получим 66, а из 60, к примеру - 55.... Шило на мыло. Не позволит себе ни один бренд выпустить более дешевое изделие не менее качественным чем более дорогое. А уж в одной линейке - и подавно.
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #34 : 29 Травня 2008, 08:57:44 »
. - .

KMM в своем нравоучительном репертуаре...
:whatthehell:
Читал. И из прочитанного следует виньетирование в относительно дешевых биноклях. Так что из 70 получим 66, а из 60, к примеру - 55.... Шило на мыло. Не позволит себе ни один бренд выпустить более дешевое изделие не менее качественным чем более дорогое. А уж в одной линейке - и подавно.
Так речь шла не об одном бренде, а об Астроимпексе 12х60 и Селестроне 15х70. Предварительные измерения alex~
Выходной зрачек круглый, его диаметр, измеренный штангелем ~5мм.
показали, что в астроимпексе нет большого диафрагмирования, как это в упомянутом селестроне (в той теме на Астрофоруме встречались значения от 56 до 63мм вместо 70). Я потому и спросил, а прочитали ли вы ту тему (а не "поучал"; вообще, как зло воспринимает сказанное без злого умысла тот, кто ...  :-X например, имеет плохое настроение  ;)). Диафрагмирование до 66 мм ещё терпимо, ведь 70 мм - обычно диаметр самих линз объектива, а они вставлены ж в какую-то оправу, но обрезание апертуры сильней на призмах уже не допустимо, т.е. более 1,5-2мм по радиусу! Не, ну, конечно, есть бренды, типа Бушеля, у которых бинокль за 173грн с гордой надписью 10-30х70 имеет диаметр 70мм только ... с внешней стороны! Хотя сам бинокль показывает на удивление вполне прилично.

Хорошо бы, чтоб владельцы Астроимпекса 12х60 измерили не просто диаметр выходного зрачка, а сделали, как было проделано в той теме на Астрофоруме: вырезали апертурную диафрагму ввиде квадрата, вписанного в заявленную апертуру, а потом смотрели, нет ли закруглений углов в выходном зрачке.
« Останнє редагування: 29 Травня 2008, 09:10:37 від KMM »
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #35 : 29 Травня 2008, 09:53:31 »
. - .

Вот ... попробовал более точно измерить диаметр выходного зрачка в Астроимпекс 12х60.
На фрагментах 1, 2, 3, 8 - миллиметровка лежит на самом наглазнике. Здесь действительно можно сказать - около 5 мм.
На фрагментах 4, 5, 6, 7 - бумага немного отодвинута от наглазника для получения резкого изображения зрачка.
Всё же до 5 мм зрачек не дотягивает. Больше похоже на 4,5мм.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #36 : 29 Травня 2008, 13:52:05 »
. - .

Выходной зрачок - это, конечно, хорошо. Но! В этих измерениях по умолчанию предполагается увеличение равным написанным самим производителем. А вдруг там есть некоторое округление? Скажем, не 12х, а, например, 11,6х. А измерить непосредственно увеличение с прибором, имеющим большую дисторсию, тоже вносит ряд неопределённостей. :hz:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #37 : 29 Травня 2008, 14:29:27 »
. - .

Увеличение, измеренное по "плиткам на соседнем доме" составляет: окно высотой в 5,5 плиток перекрывает 67 плиток: 67/5,5 = 12.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #38 : 29 Травня 2008, 19:57:55 »
. - .

Ну тогда хорошо. А то мне как-то довелось вживую сравнивать олимпусовский 10x50 DPS-I и ещё один 10х50 другого производителя, который стоил около 450грн. Олимпус давал почти плоскую картинку без заметной дисторсии (ну, если сильно присмотреться, то была бочкообразная крайне слабая дисторсия), а другой 10х50 имел сильную подушкообразную дисторсию. Хотя оба имели поле зрения на объектах около 6,5 градусов и окуляры у них имели одинаковое своё поле зрения, в центре оба бинокля давали разный масштаб! Естесственно, с подушкообразной дисторсией бинокль давал меньшее увеличение в центре, примерно на 10-15% меньше, чем 10x50 DPS I.
Записаний

Skygaze

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 44
  • Подяк: 0
  • Все мы - звездная пыль
Re: Бинокли для начинающих
« Відповідь #39 : 06 Січня 2014, 00:03:52 »
. - .

освежу забытую темку. назревает вопрос выбора астробинокля. выбор между 15х70 и 12х60. последний привлекает большей компактностью и легкостью, что играет роль, если не во что его упереть (я, в общем, о штативе ;D). да и поле зрения у второго должно быть побольше..
интересует "имхо" обладателей. 
Записаний
Celestron Cometron 12x70; Celestron UpClose 7x50