Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Жовтня 2018, 01:54:23

Увійти

google


Автор Тема: Iridiums  (Прочитано 2884 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Lisnyk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Благодарностей: 0
Iridiums
« : 19 Травня 2006, 00:16:19 »
. - .

Сьогодні заплановано проспостерігав спалахи двох Іридіумів. (-3м - -6м)
Пів на другу має статися ще один яскравий.
Викладу розраховані програмою Orbitron (www.stoff.pl) прогнози для Києва на наступні три дні.
Може когось зацікавить. Явище досить цікаве для спостережень та фотографування.
Головні дані в таблиці це час, азимут, висота та зоряна величина спалаху.

Спалахи Іридіумів / Orbitron 3.71 / www.stoff.pl

Місце спостереження : Kyiv (30.5620° E, 50.4173° N)
Годинний пояс       : UTC +3:00
Інтервал пошуку     : 2006-05-19 00:01:42 - 3 днів
                      2006-05-22 00:01:42
Умови               : Максимальна висота Сонця = -5 гр
                      Мінімальна висота супутника = 10 гр
                      Освітлення обов'язкове
                      Мінімальна зор.вел. = 3.0

  Час                    Супут  Азим. Вис.  Дист. А Н Зор. С.аз. С.вис
----------------------------------------------------------------
2006-05-19 01:32:17 52     178.5 50.3   982 F A -3.1   9.5 -19.4
2006-05-19 03:08:51 42     124.4 42.5  1092 F A -1.8  32.5 -13.9
2006-05-19 22:25:02 90  ?  274.9 23.1  1422 F A -1.4 324.3 -12.4
2006-05-19 22:33:21 58     276.7 23.3  1600 F A  2.0 326.2 -13.2
2006-05-19 22:34:23 94  ?  277.2 19.1  1586 F A  0.7 326.4 -13.3
2006-05-19 22:42:31 59     278.7 20.0  1740 F A -4.7 328.2 -14.0
2006-05-19 22:51:48 60     281.1 16.9  1901 F A  0.7 330.3 -14.7
2006-05-19 23:09:16 91  ?  253.5 32.1  1266 F A -0.6 334.4 -16.0
2006-05-19 23:50:12 6      231.0 43.7  1073 F A -0.4 344.1 -18.3
2006-05-19 23:59:10 7      236.3 36.3  1211 F A  2.9 346.3 -18.7
2006-05-20 01:26:14 10     178.4 50.3   981 F A -3.8   8.0 -19.3
2006-05-20 01:28:36 16     180.7 50.6   976 F A -3.1   8.6 -19.3
2006-05-20 03:02:44 80     125.3 41.8  1104 F A -5.2  31.0 -14.2
2006-05-20 03:03:55 17     126.1 42.8  1086 F A -4.2  31.3 -14.1
2006-05-20 22:14:05 59     348.2 10.1  2338 L A  2.7 322.0 -11.2
2006-05-20 22:36:33 28     280.2 20.2  1735 F A -0.1 326.9 -13.2
2006-05-20 22:45:49 29     282.7 17.2  1885 F A -2.4 329.0 -14.0
2006-05-20 22:55:05 31     284.7 14.6  2030 F A  1.8 331.1 -14.8
2006-05-20 23:44:12 4      232.7 44.5  1061 F A  1.1 342.7 -17.8
2006-05-20 23:53:13 37     237.5 37.2  1190 F A  1.9 344.9 -18.2
2006-05-21 01:20:10 13     177.0 50.5   980 F A  0.7   6.4 -19.3
2006-05-21 02:56:37 81     126.4 41.0  1118 F A -0.1  29.6 -14.5
2006-05-21 04:17:44 73  T  267.7 65.8   807 L D -8.5  47.1  -6.5
2006-05-21 21:58:15 55     347.1 13.8  2085 L A  2.8 318.6  -9.4
2006-05-21 21:58:37 90  ?  346.1 11.8  2006 L A -5.5 318.7  -9.4
2006-05-21 22:07:54 28     347.5 10.7  2298 L A -0.6 320.7 -10.4
2006-05-21 22:12:35 95  ?  277.8 23.7  1398 F A  2.3 321.7 -10.8
2006-05-21 22:21:35 96  ?  280.2 20.0  1547 F A -3.5 323.7 -11.7
2006-05-21 22:30:37 30     281.8 20.4  1725 F A  1.8 325.7 -12.5
2006-05-21 22:39:54 32     284.1 17.4  1872 F A -3.7 327.7 -13.3
2006-05-21 22:49:07 33     286.2 14.9  2015 F A -0.2 329.8 -14.1
2006-05-21 22:58:23 57     288.2 12.6  2157 F A  2.4 332.0 -14.8
2006-05-21 23:38:12 19     233.5 45.6  1043 F A  2.5 341.3 -17.3
2006-05-21 23:47:13 34     239.1 38.3  1168 F A  0.4 343.5 -17.8
 
Записаний
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1401
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Reply #1 : 19 Травня 2006, 02:46:15 »
. - .

Час назад видел первую вспышку из списка. Из-за разности в долготе она была намного ярче предсказанной (не -3, а как минимуму -6), чудесно видна сквозь дымку (наползла, блин, и снова, кстати, с запада), вокруг спутника засиял ореол чуть не градус в диаметре, в более тёмном месте, наверное, было бы видно тени от предметов в свете этой вспышки.

Кстати, два раза в жізьни наблюдал Iridium на дневном небе. Есть ещё у кого-нибудь такой опыт?
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Iridiums
« Reply #2 : 19 Травня 2006, 07:25:07 »
. - .

Вспышки Ирридиумов имеют очень маленькую полосу видимости, уже отличие на 10км места наблюдений от расчётных координат даёт заметную разницу в блеске вспышки, поэтому если хотите расчитать для всего города Киева, то надо произвести расчёты для нескольких точек...
Записаний

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2736
  • Благодарностей: 677
Re: Iridiums
« Reply #3 : 19 Травня 2006, 10:45:39 »
. - .

Ще один шлях отримувати тижневий прогноз і Ірідіумів, і ISS (теж цікаво спостерігати) - зареєструватись на http://www.heavens-above.com і внести туди координати місця спостереження. Невеликий, але дуже корисний сайт. Точні координати свого місця спостереження можна отримати з Google Earth. 
Записаний

Lisnyk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Благодарностей: 0
Re: Iridiums
« Reply #4 : 19 Травня 2006, 11:28:50 »
. - .

А наскільки точні координати видає Google Earth? Хтось може співставити показники GPS і Google Earth. ???
Також розрахувати спалахи можна за допомогою Сartes du Ciel.
Спробую на вихідних співставити результати цих трьох джерел (Сartes du Ciel, Orbitron та heavens-above.com).
Останні відомості про характеристики орбіт супутників для програм беру з space-track.org.  ;D
Записаний
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1401
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Reply #5 : 19 Травня 2006, 18:00:58 »
. - .

Ще один шлях отримувати тижневий прогноз і Ірідіумів, і ISS (теж цікаво спостерігати) - зареєструватись на http://www.heavens-above.com і внести туди координати місця спостереження. Невеликий, але дуже корисний сайт. Точні координати свого місця спостереження можна отримати з Google Earth. 
А навіщо з Google Earth? У тих же heavens-above - чудова база даних по всій планеті, там навіть є такий сакральний населений пункт, як MYKILSKA BORSHCHAHIVKA...
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Iridiums
« Reply #6 : 19 Травня 2006, 19:53:40 »
. - .

Для наблюдения ирридиумов надо бы поточнее знать свои координаты... А через Google Earth можно узнать координаты своего балкона.
Можно и тут глянуть http://www.terraserver.com/search/intlcity_results.asp?city_state=Kiev&country=UA&from=searchpage
Записаний

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1401
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Reply #7 : 20 Травня 2006, 18:13:40 »
. - .

Ну, во-первых, не каждого балкона - там подробные спутниковые снимки есть только для крупных городов и окрестностей (и то не для всех). А во-вторых, с теми же Лесниками у меня давно непонятки: с карты снял одни координаты, GPS даёт нечто второе, по "гуглёю" вообще нечто третье выходит... ашипки, правда, на уровне единиц секунд, т.е. около 100 м на местности, но непросвещённому человеку и этого хватит, чтобы заблудиться.
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Iridiums
« Reply #8 : 20 Травня 2006, 19:28:57 »
. - .

Так я и говорю (да собственно и не только я в этой теме), что по снимкам уточнять координаты своих балконов необходимо именно для крупных городов, где балкон-обсерватория может находится в десятках км от того столба, о котором говорят, что он имеет координаты города...

Эх, как часто по ходу забывается, о чём было то или иное сказано... Даже в такой маленькой темке... :pain:
Записаний

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2736
  • Благодарностей: 677
Re: Iridiums
« Reply #9 : 20 Травня 2006, 22:51:40 »
. - .

Ну, во-первых, не каждого балкона - там подробные спутниковые снимки есть только для крупных городов и окрестностей (и то не для всех). А во-вторых, с теми же Лесниками у меня давно непонятки: с карты снял одни координаты, GPS даёт нечто второе, по "гуглёю" вообще нечто третье выходит... ашипки, правда, на уровне единиц секунд, т.е. около 100 м на местности, но непросвещённому человеку и этого хватит, чтобы заблудиться.


Карта была в проекции 43-го года? Учтите, разработчики GPS не пользовались эллипсоидом Красовского, и я не уверен, что Гугль использует ту же модель, что и GPS.  Кстати, сопоставление советских топокарт в проекции Гаусса-Крюгера (на основе эллипсоида Красовского) и данных GPS для Виноградаря у меня давало расхождение как-раз порядка 100-200 м.

По теме. Плюс-минус пол-километра при наблюдении Иридиумов мало на что влияет; ну и владельцам GPS, безусловно, нет необходимости идти за координатами балкона на Google Earth. Только владельцы GPS пока еще не ходят большими толпами.
Записаний

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Iridiums
« Reply #10 : 21 Травня 2006, 23:28:29 »
. - .

Дело в датуме, в котором представлены координаты. Все советские (и современные российские и украинские карты) построены в датуме Пулково-42. В то же время GPS, GoogleEarth и прочие международные проекты используют стандартный международный датум WGS84. В Киеве средняя разница между этими датумами - порядка 120 метров.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Iridiums
« Reply #11 : 22 Травня 2006, 08:43:04 »
. - .

У меня от киевского "координатного столба" расстояние 6 км. Для блеска вспышек ирридиумов уже была заметная разница...
Записаний

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1401
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Reply #12 : 24 Травня 2006, 16:17:50 »
. - .

Дело в датуме, в котором представлены координаты. Все советские (и современные российские и украинские карты) построены в датуме Пулково-42. В то же время GPS, GoogleEarth и прочие международные проекты используют стандартный международный датум WGS84. В Киеве средняя разница между этими датумами - порядка 120 метров.
Мабуть, це воно... А разница в основном по какой координате? Потому как у меня все три источника дают широту, совпадающую до долей угловой секунды, а вот долгота "подгуляла" (хотя, если неточности в эллипсоиде - должно быть наоборот!).

Плюс-минус пол-километра при наблюдении Иридиумов мало на что влияет; ну и владельцам GPS, безусловно, нет необходимости идти за координатами балкона на Google Earth. Только владельцы GPS пока еще не ходят большими толпами.
А я именно поэтому и советовал пользоваться базой данных heavens-above - там Украина неплохо представлена, почти всегда найдётся точка в радиусе километра от места предполагаемых наблюдений. Я там, кажется, и Пилиповичи находил - под кодовым названием Nova Hreblya.
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1401
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Оказывается, совсем не там искал!
« Reply #13 : 26 Травня 2006, 02:21:19 »
. - .

Знаєте, як кляті піталісти наші Пилиповичі називають?

Filippovichi, 50.6170N, 29.9500E

http://www.heavens-above.com/main.asp?Loc=Filippovichi&Lat=50.617&Lng=29.950&Alt=138&TZ=EET
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Iridiums
« Reply #14 : 01 Червня 2006, 13:23:00 »
. - .

Мабуть, це воно... А разница в основном по какой координате? Потому как у меня все три источника дают широту, совпадающую до долей угловой секунды, а вот долгота "подгуляла" (хотя, если неточности в эллипсоиде - должно быть наоборот!).
Разница по обоим координатам. WGS84 по сравнению с Пулково для тутошней зоны получается сдвинутым на юго-запад. Или северо-восток :)

А я именно поэтому и советовал пользоваться базой данных heavens-above - там Украина неплохо представлена, почти всегда найдётся точка в радиусе километра от места предполагаемых наблюдений. Я там, кажется, и Пилиповичи находил - под кодовым названием Nova Hreblya.
Новая Гребля к наблюдательной станции расположена ближе, чем сами Пилиповичи, поэтому можно пользоваться её координатами. Ну а точные координаты площадки наблюдений я (как гордый обладатель GPS) давал тут: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=289.msg3303#msg3303
« Останнє редагування: 01 Червня 2006, 13:30:47 від logrus »
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Iridiums
« Reply #15 : 07 Липня 2006, 00:48:21 »
. - .

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1344.0
Вечером 6-го пытался сфоткать, но допустил ошибку... Поставил фотык снимать серию 10 кадров по 15 сек, чтоб в ходе серии точнее навестись на область пролёта, а так как Кэнон А510 ещё снимает темновые самостоятельно, то промежутки между снимками серии больше 15 сек. И вот в одном промежутке и состоялась вспышка... Получились только начало и конец явления... :'(
Canon А510, ИСО100, два снимка по 15 сек выровнял и сложил в IRIS, ну и ещё уровни задрал.
Вспышка состоялась тогда же, когда и указал мне календарь из Cartes du Ciel, вот только была не настолько яркой.
Записаний