Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Октября 2017, 20:36:07


Автор Тема: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM  (Прочитано 5915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1501
  • Благодарностей: 67
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« : 03 Марта 2015, 11:34:02 »
. - .

Здесь обсуждаем и собираем информацию по камерам ZWO: ASI174MC и ASI174MM
Новая камера от китайцев способна выдать фантастические 570 к\с при разрешении 320х240 в 12 битном РАВ-е, и больше 300 к\с на 640х480!  :o Да уж, технологии явно не стоят на месте.
С ностальгией вспоминаются те времена с 900-м филипсом, и 5 к\с на 640х480...
Основные характеристики камеры:

Сравнение с предыдущим поколением:

Больше информации на сайте производителя.
Драйвера на камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
Предполагается что новая камера с большой матрицей и большим количествам пикселей подойдёт для съемки панорам лунной поверхности, солнца а также планет в большом масштабе. Больший размер пикселя предлагает большую чувствительность и меньший шум, но требует большего фокусного расстояния системы для достижения сопоставимого масштаба - использование линзы Барлоу большей кратности или проставок.
Ориентировочная цена в Украине (по предзаказу в Астромагазине) - 699уе.
Примеры фотографий на новой камере:


« Последнее редактирование: 03 Марта 2015, 11:56:36 от Umnij »
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑
Сказали спасибо

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5919
  • Благодарностей: 282
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #1 : 03 Марта 2015, 11:48:50 »
. - .

такая скорострельность уже давно не новость, но в других ценовых категориях :)

Я немного не пойму, первый Юп на 40дюймовый Доб снят, или это размер Юпа 40"?
Записан

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7664
  • Благодарностей: 1330
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #2 : 03 Марта 2015, 11:55:04 »
. - .

Метровый доб
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1501
  • Благодарностей: 67
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #3 : 03 Марта 2015, 11:55:10 »
. - .

такая скорострельность уже давно не новость, но в других ценовых категориях :)

Я немного не пойму, первый Юп на 40дюймовый Доб снят, или это размер Юпа 40"?
40" доб) :super:
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #4 : 03 Марта 2015, 11:55:23 »
. - .

такая скорострельность уже давно не новость, но в других ценовых категориях :)
Так в том то и дело...


clavutich

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1197
  • Благодарностей: 2145
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #5 : 03 Марта 2015, 12:11:25 »
. - .

А як на мене, скорострельність не голвне, головне чутливість, 60 к/с вистачить. Хоча по яскравим: Венера , Марс і поганому сіінгу можливо і така скорострельність виправдана. І ще цікаво системні вимоги компютера  :hz:
Записан
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2142
  • Благодарностей: 750
  • Разам і назаўжды!
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #6 : 03 Марта 2015, 12:32:54 »
. - .

Если бы к ней прикрутить нормальное охлаждение - при таком размере и чувствительности она бы уже стала интересна для дипская :)
А вот сумасшедшие потоки для съемки планет - ну не знаю... Слишком велики, имхо, затраты на полноценную аппаратную поддержку такой камеры, от захвата до обработки. Если для кого-то это оправдано - тогда нужно брать.
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #7 : 03 Марта 2015, 12:33:27 »
. - .

60 к/с вистачить.
Замало... Особливо, для Юпітера.

Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #8 : 03 Марта 2015, 14:02:09 »
. - .

У меня лично выдержки по Юпитеру короче 1/60 с практически и не получались никогда. Чаще даже больше - 1/50-1/55 с. Это с Баслером, а у ICX 618 чувствительность в ИК и красном наверное будет повыше чем у IMX 174.
А вот высокая скорострельность в полном разрешении по Луне и Солнцу - это просто песня (да еще и за такие деньги).
Очень надеюсь что сегодня погода даст протестировать ASI 174 по Луне.
Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT
Сказали спасибо

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1501
  • Благодарностей: 67
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #9 : 03 Марта 2015, 15:20:04 »
. - .

У меня лично выдержки по Юпитеру короче 1/60 с практически и не получались никогда. Чаще даже больше - 1/50-1/55 с. Это с Баслером, а у ICX 618 чувствительность в ИК и красном наверное будет повыше чем у IMX 174.
А вот высокая скорострельность в полном разрешении по Луне и Солнцу - это просто песня (да еще и за такие деньги).
Очень надеюсь что сегодня погода даст протестировать ASI 174 по Луне.
Интересны результаты и впечатления. :up:
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #10 : 03 Марта 2015, 19:02:17 »
. - .

Слишком велики, имхо, затраты на полноценную аппаратную поддержку такой камеры, от захвата до обработки. Если для кого-то это оправдано - тогда нужно брать.
Олег, нет никаких особо страшных затрат. На пятилетний HP Pavillion dv6 докупили express card USB 3.0 адаптер (копейки) и SSD диск (если ограничиться 256 ГБ, то можно в 120-130 долларов уложиться). В итоге скорость записи в полном разрешении - 76 fps. По Луне этого хватит за глаза.


Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1501
  • Благодарностей: 67
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #11 : 03 Марта 2015, 19:08:11 »
. - .

Слишком велики, имхо, затраты на полноценную аппаратную поддержку такой камеры, от захвата до обработки. Если для кого-то это оправдано - тогда нужно брать.
Олег, нет никаких особо страшных затрат. На пятилетний HP Pavillion dv6 докупили express card USB 3.0 адаптер (копейки) и SSD диск (если ограничиться 256 ГБ, то можно в 120-130 долларов уложиться). В итоге скорость записи в полном разрешении - 76 fps. По Луне этого хватит за глаза.
Тонкое место, кстати, именно в этой ExpressCard - тесты показывают, что она выдаёт максимум 200Мбайт\сек - конечно это всё равно в 4 раза быстрее USB2.0 но в 3 раза медленней нативных (встроенных) USB3.0 контроллеров.
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #12 : 03 Марта 2015, 19:10:16 »
. - .

Да, есть момент. В нашем случае скорость похоже именно им (адаптером) и ограничивается. Но по мне и этого вполне хватит - по сравнению с 20 fps от Юнибрейна 76 - это просто революция :rotate:.
Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT

Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #13 : 09 Марта 2015, 19:49:09 »
. - .

В ночь с 6 на 7 марта удалось немного протестировать камеру по Луне и Юпитеру. Атмосфера была посредственной, поэтому результаты выкладывать нет особого смысла.
 По Луне в главном фокусе нашего 360-мм Клевцова (1/16) при уровне гейна в 38% от максимального значения рабочее значение экспозиции составило 6-7 мс, т.е. максимальная скорость этой камеры в полном разрешении вполне может быть востребованной. С 1,6 Барлоу (относительное системы 1/25,6) выдержку пришлось поднять до 20 мс (при задранном на 50% усилении), т.е. максимальное значение fps в такой конфигурации будет ограничиваться экспозицией и составит примерно 50 fps.

При съемке Юпитера обратила на себя внимание явно отличающаяся от ICX 618 спектральная чувствительность IMX 174. Если с первой матрицей при значении гейна в 80% от максимального для получения 60-70% заполнения гистограммы выдержка в красном канале составляла примерно 18-20 мс, в зеленом - 20-25 мс, в синем же приходилось поднимать ее до 27-30 мс, то IMX 174 максимум чувствительности, похоже, приходится на зеленый канал - для получения такого же заполнения гистограммы как в красном я немного уменьшал гейн и выдержку, в синем же канале выдержка и гейн были примерно такими же, как и к красном. В итоге значения экспозиции для каналов (F=1/25,6) были такими - R - 20 мс, G - 18 мс, B - 21мс. Так что в зеленом и синем каналах новая матрица выглядит получше ICX 618, в красном же я пока большой разницы не вижу (хотя изначально ожидал, что ICX 618 будет явно выигрывать).
« Последнее редактирование: 09 Марта 2015, 20:13:09 от Dobermann »
Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #14 : 09 Марта 2015, 19:55:24 »
. - .

На камере стоит уже фильтр clean или ir cut? я бы его выкинул смысла внем нету, камера ведь без охлаждения, неизвестно еще потери сего стекла.
Записан



Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #15 : 09 Марта 2015, 19:59:04 »
. - .

Защитное окно перед матрицей есть, выкидывать смысла, как мне кажется, нет - не думаю что оно в видимом диапазоне что то существенно съедает. Без него пыли на матрице будет немерянно уже через пару съемочных сессий.
Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #16 : 09 Марта 2015, 20:18:42 »
. - .

Защитное окно перед матрицей есть, выкидывать смысла, как мне кажется, нет - не думаю что оно в видимом диапазоне что то существенно съедает. Без него пыли на матрице будет немерянно уже через пару съемочных сессий.
Стёклышко с просветлением?

Dobermann

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 582
  • Минск
    • Астрономинск
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #17 : 09 Марта 2015, 20:31:41 »
. - .

Миша, по его виду сложно сказать, если и просветлено - то просветление совсем тоненькое и вряд ли многослойное. Камеры сейчас под руками нет, поэтому смогу внимательно посмотреть только завтра - до этого просто не заморачивался.  Производитель именует его AR window, явно намекая на наличие антибликового покрытия.
Записан
Астрономинск
Сантел-360К, WS-180 GT

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #18 : 09 Марта 2015, 20:40:48 »
. - .

Защитное окно перед матрицей есть, выкидывать смысла, как мне кажется, нет - не думаю что оно в видимом диапазоне что то существенно съедает. Без него пыли на матрице будет немерянно уже через пару съемочных сессий.
Пыль это мелочь ))) мы же не с пылью боремся.
Как бы чем меньше стекла тем лучше, у Миши купил был фильтр clean баадеровский, думал перед матрицей поставить, так и лежит несколько лет  ;D
Записан



S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10490
  • Благодарностей: 1609
  • Павел Пресняков
Re: Обсуждаем новые камеры ZWO: ASI174MC и ASI174MM
« Ответ #19 : 09 Марта 2015, 20:56:59 »
. - .

Имхо, лучше потерять 1-5% чувствительности, чем постоянно бороться с пылью. Тем более, что кмоп матрицы, по каким-то причинам, ее притягивают сильнее.
Если фильтр не нужен, шли мне. :gigi:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.