Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Червня 2020, 10:56:59

Увійти

google


Автор Тема: Дефект зеркала?  (Прочитано 1074 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Дефект зеркала?
« : 01 Січня 2020, 22:58:40 »
. - .

Недавно приобрел на вторичном рынке трубу SW BKP2001
При осмотре видимых недостатков не обнаружил
 Когда дома снял ГЗ чтобы помыть, сквозь заднюю матовую поверхность стали видны какие-то неровности, на вид как впадины, при боковом освещении отбрасывающие тени. Изображение строит нормальное, насколько мне удалось провести тест по звезде. Юстируется тоже без проблемм. Хотелось бы узнать что это, может кто сталкивался.
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 873
  • Подяк: 2166
    • www.stozhary.org
Re: Дефект зеркала?
« Reply #1 : 01 Січня 2020, 23:14:34 »
. - .

Скорее всего это пузыри внутри ГЗ, не на что не влияет кроме чувства прекрасного ;)
Записаний
Подякували

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Re: Дефект зеркала?
« Reply #2 : 02 Січня 2020, 11:18:00 »
. - .

Если бы был пузырь, было бы видно просвет между ним и поверхностью зеркала. На SW DOB10 такого не наблюдается, до этого ARSENAL 150/750 также с чистым зеркалом попался. Не подскажите, кто может оценить и в случае если нужно переполировать или вынести вердикт о замене. Где восстановить покрытие я нашел, но покрытие удалось отмыть.
« Останнє редагування: 02 Січня 2020, 11:24:49 від UKBB »
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4257
  • Подяк: 1089
  • Этот форум самый лучший!
Re: Дефект зеркала?
« Reply #3 : 02 Січня 2020, 13:30:30 »
. - .

Недавно приобрел на вторичном рынке трубу SW BKP2001
При осмотре видимых недостатков не обнаружил
 

Так, стоп!
Как это не обнаружил, когда их на фото прекрасно видно? Или Вы не осматривали заднюю часть трубы при покупке?
Записаний
4347 дип-скай объектов, 83 кометы, из них уже пять(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4257
  • Подяк: 1089
  • Этот форум самый лучший!
Re: Дефект зеркала?
« Reply #4 : 02 Січня 2020, 13:31:58 »
. - .

Не подскажите, кто может оценить и в случае если нужно переполировать или вынести вердикт о замене.

Может я чего-то не понимаю, но зачем полировать заднюю(нерабочую) поверхность зеркала?
Записаний
4347 дип-скай объектов, 83 кометы, из них уже пять(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд
Подякували


slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4257
  • Подяк: 1089
  • Этот форум самый лучший!
Re: Дефект зеркала?
« Reply #5 : 02 Січня 2020, 13:35:54 »
. - .

Что касается самой причины, то более вероятной рассматриваю некачественную заготовку, из которой делали это зеркало. Если они только снаружи- тогда всё норм.
Весь вопрос- есть ли они внутри, т.е. то, что мы не видим? Если да- то в каком количестве?
Записаний
4347 дип-скай объектов, 83 кометы, из них уже пять(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2824
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дефект зеркала?
« Reply #6 : 02 Січня 2020, 13:38:11 »
. - .

Пузыри, шамот и т.п., если не вскрылись на поверхности, для отражающей оптики не имеют значения вообще.
А например, хорошее под зеркала стекло серии ЛК часто имеет включения.

А переполировать, это как, сделать новое?
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4257
  • Подяк: 1089
  • Этот форум самый лучший!
Re: Дефект зеркала?
« Reply #7 : 02 Січня 2020, 13:53:13 »
. - .

Пузыри, шамот и т.п., если не вскрылись на поверхности,

А если их много и недалеко от поверхности(но невидимые глазом), то при частой перевозке и тряски могут начать лопаться, то что тогда?
Записаний
4347 дип-скай объектов, 83 кометы, из них уже пять(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3527
  • Подяк: 179
Re: Дефект зеркала?
« Reply #8 : 02 Січня 2020, 14:02:56 »
. - .

Пузыри, шамот и т.п., если не вскрылись на поверхности,

А если их много и недалеко от поверхности(но невидимые глазом), то при частой перевозке и тряски могут начать лопаться, то что тогда?
Зеркало - не холодец, не растрясется.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.
Бинокулярная терапия и хирургия.

POL

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2215
  • Подяк: 548
  • Матченко Павел
Re: Дефект зеркала?
« Reply #9 : 02 Січня 2020, 14:11:32 »
. - .

Цитувати
... то при частой перевозке и тряски могут начать лопаться
Как Вы себе это представляете, это же стекло. Лампочки в 1000 раз тоньше, ещё и с вакуумом внутри, и не лопаются даже если их потрясти  ;)
Записаний
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2824
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дефект зеркала?
« Reply #10 : 02 Січня 2020, 14:12:05 »
. - .

Пузыри, шамот и т.п., если не вскрылись на поверхности,

А если их много и недалеко от поверхности(но невидимые глазом), то при частой перевозке и тряски могут начать лопаться, то что тогда?
Здесь нет если, как и везде есть нормы, допуски госты и т.п. В которых даже допускаются дефекты на поверхности. Чисто эстетически, эту заготовку можно было бы и отбраковать до того как. Солидная компания так бы и поступила,  дабы не отпугивать потенциального покупателя, не портя имидж так сказать.
Но данное изделие, никак не развалится и даже может работать лучше внешне красивого.
С личной практики, иногда немного "коцнутое" имеет очень неплохие характеристики в оптическом плане. Типа меченное ;)
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Re: Дефект зеркала?
« Reply #11 : 02 Січня 2020, 14:13:11 »
. - .

Недавно приобрел на вторичном рынке трубу SW BKP2001
При осмотре видимых недостатков не обнаружил
 

Так, стоп!
Как это не обнаружил, когда их на фото прекрасно видно? Или Вы не осматривали заднюю часть трубы при покупке?
Ну так, ограничился осмотром зеркал, они нуждались в чистке, осмотрел паук, фокусер, лх, кольца, назад не глянул.
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2824
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дефект зеркала?
« Reply #12 : 02 Січня 2020, 14:16:13 »
. - .

назад не глянул.
И не смотрите более ;D
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Re: Дефект зеркала?
« Reply #13 : 02 Січня 2020, 14:18:01 »
. - .

Не подскажите, кто может оценить и в случае если нужно переполировать или вынести вердикт о замене.

Может я чего-то не понимаю, но зачем полировать заднюю(нерабочую) поверхность зеркала?
Речь идет, конечно о переполировке, коррекции рабочей стороны и в худшем случае замене зеркала. Слава! От Вас я такого предположения не ожидал! :hz:
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2824
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дефект зеркала?
« Reply #14 : 02 Січня 2020, 14:29:37 »
. - .

Просто переполировать не получится...быстрее всего. Смачные царапины очень любят выскакивать тогда, когда их не просят. ;)
А там уже шлиф нужен, и не простой, а золотой с нужным радиусом. Т.е. по факту получается, берем заготовку и вперед.

В общем, смотрим-едем, нравится, забываем и не мешаем машине работать!
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4480
  • Подяк: 3042
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Дефект зеркала?
« Reply #15 : 02 Січня 2020, 14:40:32 »
. - .

Дивних багато в світі див, найдивніше з них - людина. Є такий вислів краще ворог хорошого. де гарантія що покращення не викличе погіршення?

Таке питання: ті бульбашки псують зображення? Ні не псують. відповідно і чіпати їх не треба.
У мене в старих фотооб"єктивах теж бульбашки є і вони ні на що не впливають. Так і тут.

Моя Вам порада - Прислухатися до поради метра Ігоря Набоки залишить усе як є і отримувати насолоду від споглядання картин глибокого Всесвіту.
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. Анрі Пуанкаре
Михайло Лашко
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2824
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дефект зеркала?
« Reply #16 : 02 Січня 2020, 14:50:05 »
. - .

А вообще, трубному ньютону кулер не помешает  ::) 8)
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Re: Дефект зеркала?
« Reply #17 : 02 Січня 2020, 15:00:59 »
. - .

Дивних багато в світі див, найдивніше з них - людина. Є такий вислів краще ворог хорошого. де гарантія що покращення не викличе погіршення?

Таке питання: ті бульбашки псують зображення? Ні не псують. відповідно і чіпати їх не треба.
У мене в старих фотооб"єктивах теж бульбашки є і вони ні на що не впливають. Так і тут.

Моя Вам порада - Прислухатися до поради метра Ігоря Набоки залишить усе як є і отримувати насолоду від споглядання картин глибокого Всесвіту.
Я звiсно прислуховуюсь завжди до порад бiльш досвiдчених колег. Спробую ще бiльш коректно провести тест по зiркам.
« Останнє редагування: 02 Січня 2020, 15:11:56 від UKBB »
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

UKBB

  • Online Online
  • Повідомлень: 112
  • Подяк: 70
  • Вадим Іващенко
Re: Дефект зеркала?
« Reply #18 : 02 Січня 2020, 15:04:24 »
. - .

А вообще, трубному ньютону кулер не помешает  ::) 8)
Есть такой девайс))) И Focus Drive прикручен. Пузыри нервы портили. ??? Спасибо! :beer:
Записаний
SW dob10, Asterion Ecliptica50, ZWO ASI120MM, Canon 500D

vasil

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 30
  • Подяк: 4
Re: Дефект зеркала?
« Reply #19 : 02 Січня 2020, 15:49:35 »
. - .

Наверное большинство зеркал на Ньютонах SW 200\1000 такие, у меня такое. Это наверное такой технологический процесс изготовления. Читал где-то на форуме, эти зеркала спекаются из двух блинов, ну вот  нижний блин наверное такой есть у всех. Кстати, если можете посмотрите на торец зеркала,  если блина два, это будет заметно, я сейчас далеко от своей трубы, не могу посмотреть.
Не ручаюсь что все обстоит так, но похоже.
Записаний
Подякували