Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
04 Червня 2025, 12:34:59

Увійти

google


Автор Тема: посоветуйте объектив для звездных полей  (Прочитано 8829 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #20 : 22 Липня 2010, 17:42:39 »
. - .

мир, флектогон вряд-ли :)

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3892
  • Подяк: 903
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #21 : 22 Липня 2010, 17:45:44 »
. - .

да, они нынче дорогие гады..  :)
Записаний

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #22 : 23 Липня 2010, 09:38:55 »
. - .

Почему народ гоняется за Флектогонами!?
История оптической схемы такова. Оптическая схема была разработана в Ленинграде (ГОИ) до Второй мировой войны и передана была в Германию. В конце 20-х начале 30-х Сталин и вся его команда дружили с Германией и обменивались товарами и промышленными технологиями. Во время Второй мировой схема совершенствовалась и впоследствии была вывезена вся документация с Цейса на Флектогон, как и все оборудование, в частности на з-д Арсенал. В СССР назвали этот объективв МИР-1. После войны на территории ГДР на заводе Карл-Цейс, Йена схема Флектогона впоследствии развивалась, как и у нас, и стала основным продаваемым объективом под серией Флектогон. На территории ФРГ на заводах  Карл-Цейс Оберкохен эту оптическую схему также использовали весьма широко.
Достоинства Флектогона-Очень малая дисторсия, очень высокая резкость.
Недостатки  Флектогона-цена от 100 у.е. и дороже.
Арсенальский МИР ничуть не хуже. В немецких объективах того времени все зачернено, в том числе торцы линз. Если разобрать МИР на Арсенале и зачернить все поверхности и переюстировать, то получите Флектогон.
И не забываем о просветлении. У всех немецких объективов просветление всегда было лучше, только в середине 70-х оптические з-ды СССР вышли на уровень МС просветления, который по качеству приближался к немецким и японским МС просветлениям.



А вообще самый резкий из всех МИРов считается МИР-3, который устанавливался на Салют и впоследствии на Киев-6, 60 и 88. На Арсенальском производстве была комната, где находились эталонные объективы на производственный год выпуска различных типов объективов.
Характеристики были выдающиеся.
« Останнє редагування: 23 Липня 2010, 10:03:02 від alexmeade »
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #23 : 23 Липня 2010, 10:27:54 »
. - .

Для больших любителей Карл-Цейсовской, Лейковской оптики немного о модельном ряде-
Sonnar - телеобъективы, сложные и дорогие в производстве, аналог Лейка Summicron.
Planar - телеобъективы средней силы, предназначался для проекционных систем. Не сложные и не дорогие в производстве, аналог Лейка Summarit.
Distagon - сверхширокоугольники, аналог Лейка Elmar.
Flektogon - широкоугольники, схема МИРов.
Biogon - широкоугольники, аналог Лейка Elmarit.
https://photo-shop.zeiss.com/en/Categories/Objektive
http://en.leica-camera.com/photography/m_system/lenses/

P.S. Цейсовскую-Шнейдеровскую-Лейковскую зависимость я свою вылечил давно и понял одно, что кроме них есть другие "сэмпаи", которые делают не хуже, а даже лучше.
« Останнє редагування: 23 Липня 2010, 10:40:30 від alexmeade »
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #24 : 23 Липня 2010, 11:25:22 »
. - .





А вообще самый резкий из всех МИРов считается МИР-3, который устанавливался на Салют и впоследствии на Киев-6, 60 и 88. На Арсенальском производстве была комната, где находились эталонные объективы на производственный год выпуска различных типов объективов.
Характеристики были выдающиеся.

вы имели ввиду для среднего формата Мир-3 В 3,5/85?


alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #25 : 23 Липня 2010, 11:40:18 »
. - .

Среднеформатный широкоугольный объектив Мир-3В 65/3,5
Байонет тип-В (Киев-88 и Салют-С)-так называемый резьбовой байонет.
У байонета тип-Б нет  резьбы. А у байонета тип - В резьбу имеет фотоаппарат и объектив, и при установе поворачивается на небольшой угол.
Байонет тип-Б чисто Пентаконовский.
Байонет тип-В чисто извращения инженеров з-да Арсенал.
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3892
  • Подяк: 903
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #26 : 23 Липня 2010, 13:08:43 »
. - .

P.S. Цейсовскую-Шнейдеровскую-Лейковскую зависимость я свою вылечил давно и понял одно, что кроме них есть другие "сэмпаи", которые делают не хуже, а даже лучше.

например кто?
Записаний

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #27 : 23 Липня 2010, 13:55:34 »
. - .

P.S. Цейсовскую-Шнейдеровскую-Лейковскую зависимость я свою вылечил давно и понял одно, что кроме них есть другие "сэмпаи", которые делают не хуже, а даже лучше.

например кто?
"сэмпаи" Samyang что-ли? так вот про него немного написано и о попытке применимости к астрофото:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.920.html

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #28 : 23 Липня 2010, 15:27:32 »
. - .

"сэмпаи" -это японцы.
Samyang -это корейцы.
По ссылке, которую Вы дали, владельцу  Samyang'a просто не повезло.
Вот поэтому у всех производителей-японцев-корейцев-американцев-русских всегда были проблемы  с повторяемостью экземпляров. Только немцы (швейцарцы и др.) всегда делали (раньше) почти одинаковые (клоны) оптические приборы. Это культура производства, ментальность и т.д..
Нельзя сравнивать то, что было и, то, что есть.
Огромное нивелирование существует между временем и производителями.
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #29 : 23 Липня 2010, 15:27:51 »
. - .

А что по поводу сьемки по Сикоруку? В смысле шарик с гирльянды.  :hz:
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3892
  • Подяк: 903
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #30 : 23 Липня 2010, 15:55:43 »
. - .

 :) при чем тут шарик?
Записаний

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #31 : 24 Липня 2010, 16:54:00 »
. - .

поигрался вчера с миром 10А 28/3,5, ну что сказать г..но редкое, виньетирование на открытой сильное на 1/4 чуть меньше, пропадает на 1/8-1/11 что уже говорит о неприспособлености для астрофото, контраст низкий, диафрагма звездоподобная-как звездочка у ниндзя...по небу и не проверял и смысла нет :down: его ценность одна-коллекционная :rofl:
чтож будем искать...мир 20м 20/3,5 пока не пробовал, но вскоре появится возможность взять на тест Yashinon DX 2.8/28

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #32 : 24 Липня 2010, 17:01:54 »
. - .

А кто производитель МИР-10А? Значок на объективе? Какого года выпуска?
Гарантия есть 100%, что его не ковыряли?
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #33 : 24 Липня 2010, 17:04:10 »
. - .

Красногорский завод, вроде не заметил ковыряний, но кольцо фокусировки немного заедает, выпуск 84 года

alexmeade

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Подяк: 1
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #34 : 24 Липня 2010, 17:15:29 »
. - .

Неповезло. Нужно было искать Арсенальский.
Посмотрите головки винтов, срезы есть? Если есть, то крутили до вас.

Поищите Super Takumar 28mm f/3.5 очень достойный объектив с Цейсовским 'бокэ', будете еще и природу снимать.
Записаний
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #35 : 24 Липня 2010, 17:41:11 »
. - .

Неповезло. Нужно было искать Арсенальский.
Посмотрите головки винтов, срезы есть? Если есть, то крутили до вас.

Поищите Super Takumar 28mm f/3.5 очень достойный объектив с Цейсовским 'бокэ', будете еще и природу снимать.
ок, жаль нет в поле зрения арсенальских :(

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #36 : 24 Липня 2010, 18:43:21 »
. - .

:) при чем тут шарик?
Ну как это почему? Берется сферическая поверхность с зеркалоным покрытием, ложится на землю к примеру и снимается сверху обьективом, вот вам и обзор 180 градусов с минимумом усилий. Шарики не подходят уже пробовал ) Качество не фонтан, а что если конденсорную линзу покрыть алюминием?  :idea:
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3892
  • Подяк: 903
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #37 : 24 Липня 2010, 18:46:53 »
. - .

вскоре появится возможность взять на тест Yashinon DX 2.8/28

это отличное стекло!  :up: но нынче подорожало очень сильно..  :insane:
Записаний

Shadow

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3892
  • Подяк: 903
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #38 : 24 Липня 2010, 18:47:34 »
. - .

:) при чем тут шарик?
Ну как это почему? Берется сферическая поверхность с зеркалоным покрытием, ложится на землю к примеру и снимается сверху обьективом, вот вам и обзор 180 градусов с минимумом усилий. Шарики не подходят уже пробовал ) Качество не фонтан, а что если конденсорную линзу покрыть алюминием?  :idea:

это все детские забавы..  :)
Записаний

smart

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1287
  • Подяк: 0
  • )
Re: посоветуйте объектив для звездных полей
« Відповідь #39 : 26 Липня 2010, 17:01:05 »
. - .

Валентин так на чем остановился?????? Я за этой темой слежу внимательно и жду хорошего совета. Тоже хочу объективчег для полей)))))

Дабы не плодить тем-кто, что скажет вот об этом    Fisheye MC Zenitar-Nikon 16mm f/2.8 Lens   я не имею ввиду его для астрофото, подвернулся-что-то надо делать)))
Можно ли его поставить на САПОП??? Кто пользовал-видел-отзовитесь пожалуйста.
Записаний
Самый страшный сон Любителя Астрономии: снится ему, что он умер, а жена продаёт его астробарахло по той цене, которую он ей называл.