Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
31 Серпня 2025, 01:44:01

Увійти

google


Автор Тема: "Комнатная" искусственная звезда  (Прочитано 8742 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #20 : 19 Листопада 2012, 16:25:15 »
. - .

Ну да. Будет работать у тебя 1 квадратный мм поверхности объектива.
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #21 : 19 Листопада 2012, 16:29:56 »
. - .

Ну не один... Но для Д150 явно маловато для ловли сферички. Понял, спасибо!
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #22 : 19 Листопада 2012, 16:31:27 »
. - .

угловой размер 10µm точки на расстоянии 100метров будет того же порядка что и Альфы Центавра.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #23 : 19 Листопада 2012, 16:32:22 »
. - .

угловой размер 10µm точки на расстоянии 100метров будет того же порядка что и Альфы Центавра.

По плоскости фронта или про угловой размер речь? Второе меня не интересует...
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #24 : 19 Листопада 2012, 16:33:16 »
. - .

По плоскости фронта или про угловой размер речь? Второе меня не интересует...
а почему вы считаете что плоскость фронта будет чем-то отличаться?
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8


d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #25 : 19 Листопада 2012, 16:35:33 »
. - .

По плоскости фронта или про угловой размер речь? Второе меня не интересует...
а почему вы считаете что плоскость фронта будет чем-то отличаться?

r=100m
R=4.4 l.y.
R≠r
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #26 : 19 Листопада 2012, 16:36:38 »
. - .

r=100m
R=4.4 l.y.
R≠r

так и размер источника d=10x10^-6, D=2x10^9, d!=D

вы помоему забываете что несмотря на 4.4ly - размер звезды тоже ниразу не точечный.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #27 : 19 Листопада 2012, 16:42:11 »
. - .

А где люди качественные пинхолы берут?
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #28 : 19 Листопада 2012, 16:43:31 »
. - .

Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #29 : 19 Листопада 2012, 16:47:47 »
. - .

r=100m
R=4.4 l.y.
R≠r

так и размер источника d=10x10^-6, D=2x10^9, d!=D

вы помоему забываете что несмотря на 4.4ly - размер звезды тоже ниразу не точечный.

Сомневаюсь, но к спору не готов.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #30 : 19 Листопада 2012, 16:51:26 »
. - .


Сомневаюсь, но к спору не готов.

достаточно вспомнить принцип Гюйгенса-Франеля, а так же что и в случае пинхола и в случае звезды - размеры вполне конечные.

звезду точно так же нельзя рассматривать как точечный источник на бесконечности ;)
но если вас устриавает звездный волновой фронт - то устроет и пинхольный.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #31 : 19 Листопада 2012, 16:54:34 »
. - .

да вот тут, к примеру
http://thorlabs.com/NewGroupPage9.cfm?ObjectGroup_ID=1400
Неее... Торлабсы это для меня слишком уж High-End. Я смотрю на aukro, Но что-то не попадаются.
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #32 : 19 Листопада 2012, 16:55:57 »
. - .


Сомневаюсь, но к спору не готов.

достаточно вспомнить принцип Гюйгенса-Франеля,

К ночи по(с)читаю...

Встречный вопрос. Какой размер источника света нужно, чтобы не_плоскость фронта от этого источника не вносило существенных "добавок" к сферичке объектива? Доступное расстояние от объектива до звезды метров двадцать.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11044
  • Подяк: 3820
  • Павло Пресняков
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #33 : 19 Листопада 2012, 16:59:04 »
. - .

На ebay встречаются недорого.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #34 : 19 Листопада 2012, 16:59:38 »
. - .

>Неее... Торлабсы это для меня слишком уж High-End

да не,  они вполне демократичные, по цене тоже. качество вполне на уровне.
помоему какой-нить Ньюпорт или Когерент - дороже...
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #35 : 19 Листопада 2012, 17:09:14 »
. - .

Встречный вопрос. Какой размер источника света нужно, чтобы не_плоскость фронта от этого источника не вносило существенных "добавок" к сферичке объектива? Доступное расстояние от объектива до звезды метров двадцать.

мне кажется, что достаточно чтобы уловой размер источника был заведомо меньше теоретической разрешающей способности объектива.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #36 : 19 Листопада 2012, 17:12:14 »
. - .

Встречный вопрос. Какой размер источника света нужно, чтобы не_плоскость фронта от этого источника не вносило существенных "добавок" к сферичке объектива? Доступное расстояние от объектива до звезды метров двадцать.

мне кажется, что достаточно чтобы уловой размер источника был заведомо меньше теоретической разрешающей способности объектива.


Попробую. Спасибо!
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1168
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #37 : 19 Листопада 2012, 17:30:11 »
. - .

Встречный вопрос. Какой размер источника света нужно, чтобы не_плоскость фронта от этого источника не вносило существенных "добавок" к сферичке объектива? Доступное расстояние от объектива до звезды метров двадцать.

мне кажется, что достаточно чтобы уловой размер источника был заведомо меньше теоретической разрешающей способности объектива.
:insane:
угловой размер источника в любом случае должен быть меньше разрешающей способности объектива, и на сферичку это никак не влияет.

Чтобы сферичка не вносилась нужно чтобы расстояние было не меньше определенного. Точнее - нужно считать.
Вот тут коротко и ясно написано http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,94799.msg1943257.html#msg1943257
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #38 : 19 Листопада 2012, 17:53:04 »
. - .

Встречный вопрос. Какой размер источника света нужно, чтобы не_плоскость фронта от этого источника не вносило существенных "добавок" к сферичке объектива? Доступное расстояние от объектива до звезды метров двадцать.

мне кажется, что достаточно чтобы уловой размер источника был заведомо меньше теоретической разрешающей способности объектива.
:insane:
угловой размер источника в любом случае должен быть меньше разрешающей способности объектива, и на сферичку это никак не влияет.

Чтобы сферичка не вносилась нужно чтобы расстояние было не меньше определенного. Точнее - нужно считать.
Вот тут коротко и ясно написано http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,94799.msg1943257.html#msg1943257

Вот спасибо, Серёга! Посчитал по преведеной ссылке: для моего рефрактора (точнее параболы с параметрами как у рефрактора), ИЗ на расстоянии 20м, вносимая сферичка составит ~λ/6.
Правда, если посчитать как для бесконечно тонкой линзы, то уже ~λ/2
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: "Комнатная" искусственная звезда
« Відповідь #39 : 19 Листопада 2012, 18:01:05 »
. - .

:insane:
угловой размер источника в любом случае должен быть меньше разрешающей способности объектива, и на сферичку это никак не влияет.


я к тому, что если уловой размер заведомо меньше теоретической разрешающей способности - то сферичность фронта тоже скорее всего будет мала для того чтобы быть как-то влиять
« Останнє редагування: 19 Листопада 2012, 18:07:03 від Oleksiy »
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8