Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
09 Червня 2025, 13:47:46

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[vakulenko]

Озадачился я теоретическим вопросом: насколько меньшим может быть фокус гида по сравнению с фокусом астрографа? Например, у меня успешно работает такая связка:

астрограф - 300мм, canon eos350d, пискел 6.4 микрона
гид - 135мм, вебка logitech C120, пиксел 3,6 микрона

Соотношение фокусных получается ~2.2 и все работает ОК. Гидирую PHDGuide.
В мечтах использовать для астрофото имеющийся у меня рефлектор с фокусом 750мм. Адекватным ли для него будет фокус 135 мм (соотношение фокусных 5.6), или нужно брать 300 мм (соотношение 2.5) или вообще 400 мм (соотношение 1,9)?

Спасибо!

ps. Пока вопросы монтировки прошу пока не учитывать.

[Mikhail Nalivkin]

Читай http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,70868.msg1142629.html#msg1142629

[d_w]

Тут важно не соотношение фокусных, а соотношение угловых размеров пикселя.

[astrokor]

ссылку уже дали, там все выкладки есть.

мой опыт это гидирование 200/1000мм Ньютона искателем 50/190мм, через вебку филипс. Результат понравился!

ставил для уменьшения хроматизма фильтр Ж1,4...но думаю это не обязательно

[vakulenko]

Ссылку прочитал. Из всего сказанного понял, что человек с гидом 135 мм уверенно гидировал на полутораметровом астрографе! Т.е. для фокуса 750 мм такого гида более чем достаточно.

А вот с соотношением размеров пикселей я мало что понял (специализированных знаний не хватает). У меня получается, что на вебке пиксель меньше, чем на фотике в 1,8 раза. О чем это говорит?

[d_w]

z - соотношение основной системы к гидирующей
F - фокусное объектива
f - фокусное гида
P - размет пикселя основной камеры
p - размер пикселя гидирующей камеры
z=F/f*P/p

Как-то так...

[vakulenko]

z - соотношение основной системы к гидирующей
F - фокусное объектива
f - фокусное гида
P - размет пикселя основной камеры
p - размер пикселя гидирующей камеры
z=F/f*P/p

Как-то так...

Прошу сильно не смеяться, запутался окончательно

750мм - F - фокусное объектива
6.4 мкм - P - размет пикселя основной камеры
3.6 мкм - p - размер пикселя гидирующей камеры

Какое должно быть при таких исходных данных фокусное расстояние гида?

[d_w]

Народ вроде пишет о возможности гидирования с коэффициентом 1/10
Следовательно можно попробовать гидировать с фокусом гида не менее 133мм (f=FP/Zp), но все это эмпирически, не догма))) Пробуйте-пишите о результатах 

[astrokor]

при гидировании управляющие воздействия расчитываются софтом, который вычисляет т.н. центроид, координаты центра этого самого центроида расчитываются с субпиксельной точностью, то есть точнее чем позволяет разрешение матрицы гида. По практическим отзывам гдето пиксель_гида/10. Это и дает возможность гидировать короткофокусным гидом.

Так вроде понятние 

[Igric]

У Вас в подписи есть фокус 300мм, на него и гидируйте. Найдете меньше,- пробуйте на меньшем, устроит, так и оставите.
А так еще понятнее 

[vakulenko]

Народ вроде пишет о возможности гидирования с коэффициентом 1/10
Следовательно можно попробовать гидировать с фокусом гида не менее 133мм (f=FP/Zp), но все это эмпирически, не догма))) Пробуйте-пишите о результатах 

Спасибо! Наконец-то до меня дошло! )))))
Пробовать сейчас не могу, т.к. это все в планах на лето, никак не раньше...
Конечно, впоследствии обязательно сообщу общественности о своих результатах. Еще раз спасибо!

[vakulenko]

У Вас в подписи есть фокус 300мм, на него и гидируйте.

300 мм - тяжеловатый объективчик, а на моем сетапе каждый грамм на счету!
Поэтому я и интересовался минимально допустимым фокусом. Вроде бы 135 мм хватит. В любом случае, как вы правы, все покажет практика

[astrokor]

300 мм - тяжеловатый объективчик, а на моем сетапе каждый грамм на счету!

по этой же причине, я все же из имеющегося, выбрал 50мм искатель (с доработкой небольшой, чтоб зацепить вебку):

минимальный вес;
хорошая жесткось конструкции;
стандартый крепеж на телескопе;
приемлемая светосила, гдето 3,8;

[d_w]

+1 за искатель в качестве гида.

Гидировал 750мм, нареканий не было. На 1400мм пробовал, пока не понял, может дело не в гиде, но пока негативный опыт))

[evgeniy569]

300 мм - тяжеловатый объективчик, а на моем сетапе каждый грамм на счету!
Поэтому я и интересовался минимально допустимым фокусом. Вроде бы 135 мм хватит. В любом случае, как вы правы, все покажет практика

  Я так понимаю монти EQ3 у вас!
Расскажите пожалуйста про гид на коробочке Ионова:? Что из себя это коробочка представляет?

[serhio_67]

300 мм - тяжеловатый объективчик, а на моем сетапе каждый грамм на счету!
Поэтому я и интересовался минимально допустимым фокусом. Вроде бы 135 мм хватит. В любом случае, как вы правы, все покажет практика

  Я так понимаю монти EQ3 у вас!
Расскажите пожалуйста про гид на коробочке Ионова:? Что из себя это коробочка представляет?

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19540.msg359852.html#msg359852
http://qhy.narod.ru/ 

[vakulenko]

Я так понимаю монти EQ3 у вас!
Расскажите пожалуйста про гид на коробочке Ионова:? Что из себя это коробочка представляет?

Ссылки вам уже дали.
От себя добавлю, что эта замечательная коробочка дает новую жизнь казалось бы абсолютно бесперспективной в плане астрофото монтировке eq3. У меня она успешно справляется с выдержками до 15 мин при фокусе 300 мм. Такого я от нее и не ожидал!..
В общем, для eq3 коробочка Ионова - это СИЛА!

[vakulenko]

300 мм - тяжеловатый объективчик, а на моем сетапе каждый грамм на счету!

по этой же причине, я все же из имеющегося, выбрал 50мм искатель (с доработкой небольшой, чтоб зацепить вебку):

минимальный вес;
хорошая жесткось конструкции;
стандартый крепеж на телескопе;
приемлемая светосила, гдето 3,8;

+1
Если бы уже не имел Юпитер-37, то наверное тоже бы сделал гид из искателя.

[evgeniy569]

А вы сами её изготовили или заказывали?

[vakulenko]

А вы сами её изготовили или заказывали?

Я купил готовую (но не у Ивана Ионова). В принципе, человеку знакомому с паяльником, можно и самому собрать...