Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Липня 2025, 02:28:43

Увійти

google


Автор Тема: Де юре и де факто  (Прочитано 2898 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

obid.42

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 22
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #40 : 30 Серпня 2011, 22:14:14 »
. - .
М-дя... Померял свой Целестрон 20х80. Из заявленных 80мм апертуры реально 79 мм по диаметру.
Всего на 1 мм урезали.
Записаний
БПЦ-7Х50, біно Gelios 11х80, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5. Незважаючи на "допомогу" різних обставин в планах Ньютон 320

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #41 : 30 Серпня 2011, 22:23:08 »
. - .
Цитата: obid.42 від 30 Серпня 2011, 22:14:14
М-дя... Померял свой Целестрон 20х80. Из заявленных 80мм апертуры реально 79 мм по диаметру.
Всего на 1 мм урезали.
а как меряли ?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #42 : 30 Серпня 2011, 22:24:54 »
. - .
Только что померял свой Селестрон 15х70 "по Грехову" - призма режет апертуру неравномерно - в итоге таки получился диаметр 66 мм. Это немного утешает.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #43 : 30 Серпня 2011, 22:28:14 »
. - .
Бино Celestron UpClose 7x50 на самом деле 7х45... не критично но просматривается тенденция
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8792
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #44 : 30 Серпня 2011, 22:55:27 »
. - .
Думаю определение цена-качество, очень актуально для этой темы.
Для информации полезно. В плане претензий, непонятно. ИМХО
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #45 : 30 Серпня 2011, 23:42:15 »
. - .
  Если Селестрон 15х70  на самом деле не 70, а 58-66,  тогда  и вых. зрачок надо измерять, т.к.   может он и не 15х вовсе,  а скажем 58:5 = 11.5х   или 66:5 = 13х.
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #46 : 31 Серпня 2011, 08:50:39 »
. - .
С утра не утерпел, и испытал "по Огаркову" недавно приехавший бинокль Зуммель 20х80. Ну, из-за неточности метода про 1-1,5 мм виньетирования конечно ж судить на 100% тяжело, но при продвижении линейки на 2+ мм к центру объектива ее тень уже явно видна на выходном зрачке. Так что не все китайцы химичать беспредельно (бино - "мейд ин Чайна", сама контора - все то же ГСО - Тайвань).  :up: Приду вечерком с работы - проверю "по Грехову".  ;)
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #47 : 31 Серпня 2011, 08:53:48 »
. - .
 Bushnell 10x50 - 46mm
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Олег Малый

  • Гість
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #48 : 31 Серпня 2011, 09:17:21 »
. - .
Цитата: obid.42 від 30 Серпня 2011, 22:14:14
М-дя... Померял свой Целестрон 20х80. Из заявленных 80мм апертуры реально 79 мм по диаметру.
Всего на 1 мм урезали.
Померяйте 110 мм советский "Мицар".
Некоторые умы утверждают, что он 108 мм.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #49 : 31 Серпня 2011, 09:24:05 »
. - .
Цитата: And_NDA від 31 Серпня 2011, 08:50:39
С утра не утерпел, и испытал "по Огаркову" недавно приехавший бинокль Зуммель 20х80. Ну, из-за неточности метода про 1-1,5 мм виньетирования конечно ж судить на 100% тяжело, но при продвижении линейки на 2+ мм к центру объектива ее тень уже явно видна на выходном зрачке. Так что не все китайцы химичать беспредельно (бино - "мейд ин Чайна", сама контора - все то же ГСО - Тайвань).  :up: Приду вечерком с работы - проверю "по Грехову".  ;)
Заодно владельцы телескопов могут поразвлекаться тем, а не режет ли апертуру барлуха... Задача аналогичная, но только с участием барлухи. Можно и призмочки после подключить...
« Останнє редагування: 31 Серпня 2011, 09:28:37 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #50 : 31 Серпня 2011, 09:28:34 »
. - .
Сережа это как?
Записаний


Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #51 : 31 Серпня 2011, 09:31:35 »
. - .
Цитата: MAKsutik від 31 Серпня 2011, 09:28:34
Сережа это как?
Да все так-же - вводим нож и смотрим за выходным зрачком. А можно и геометрически - меряем диаметр (световой) балрухи, меряем ее местоположение относительно фокальной плоскости окуляра, вычерчиваем ход луча для поля 28 мм и для поля 0 мм. Проверяем... Идем или плакать, или радоваться...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #52 : 31 Серпня 2011, 09:34:38 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 31 Серпня 2011, 09:31:35
Цитата: MAKsutik від 31 Серпня 2011, 09:28:34
Сережа это как?
Да все так-же - вводим нож и смотрим за выходным зрачком.
а нож надо вертикально или можно и горизонтально ?
и главное - куда ?  ???

Предостережение: Не вводите нож в глаз, т.к. это может повредить ваше зрение!
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #53 : 31 Серпня 2011, 09:37:09 »
. - .
Цитата: alex~ від 31 Серпня 2011, 09:34:38
Цитата: Огарков Сергей від 31 Серпня 2011, 09:31:35
Цитата: MAKsutik від 31 Серпня 2011, 09:28:34
Сережа это как?
Да все так-же - вводим нож и смотрим за выходным зрачком.
а нож надо вертикально или можно и горизонтально ?
и главное - куда ?  ???
Нож, линейка - какая разница. Вводим начиная с края трубы. Можно и по Грекову - но для больших телескопов немного неудобно. Модно вырезать квадрат и скотчем приделать его к трубе. Дальше смотреть и...а это уже у кого как...
« Останнє редагування: 31 Серпня 2011, 09:55:13 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #54 : 31 Серпня 2011, 09:55:43 »
. - .
Таким образом, по Грехову-Огаркову определяем, что свет из краевой зоны объектива не попадает в выходной зрачек.
Но если взглянуть в бинокль спереди, ориентируя его так, чтобы луч зрения прошел через край объектива, касаясь всяких внутренних преград, то при этом выходной зрачек виден. Значит краевая зона объектива таки влезает в выходной зрачек.
Так или не так ?

Без апрельских тезисов Ленина - не разобраться  ;D
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #55 : 31 Серпня 2011, 09:58:06 »
. - .
Не так - наблюдать нужно выходной зрачок. Конечный приемник - глаз, для него и определяем поле. Вырезайте квадрат - ставьте его перед объективом и смотрите. Все просто, зачем извращаться?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #56 : 31 Серпня 2011, 09:59:34 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 31 Серпня 2011, 09:58:06
Не так - наблюдать нужно выходной зрачок. Конечный приемник - глаз, для него и определяем поле.
Ответ - не убедительный  :shuffle:
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #57 : 31 Серпня 2011, 10:00:21 »
. - .
Цитата: alex~ від 31 Серпня 2011, 09:59:34
Цитата: Огарков Сергей від 31 Серпня 2011, 09:58:06
Не так - наблюдать нужно выходной зрачок. Конечный приемник - глаз, для него и определяем поле.
Ответ - не убедительный  :shuffle:
Что не понятно? Чем не убедительный?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #58 : 31 Серпня 2011, 10:02:03 »
. - .
Ведь получается, что при обрезании входной аппертуры, глядя из края, мы никак не должны увидеть  выходную аппертуру...
А мы ее видим.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Де юре и де факто
« Відповідь #59 : 31 Серпня 2011, 10:08:14 »
. - .
Давайте разбираться. Пусть зрачок глаза в данный момент 4 мм. А выходной зрачок бинокля - 6 мм. Апертура режется или не режется? Режется! А со стороны объектива видим все нормально... Но ведь конечный приемник глаз!
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.