Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Липня 2025, 19:38:43

Увійти

google


Автор Тема: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?  (Прочитано 1373 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!

Астрофотографы!

Наснимал я как-то Млечного пути на самом широком угле штатника от Кенона (фокус 18мм).
Попробовал сложить в Максимке выравнивая по двум звездам, но не тут-то было! Где-то четко складывает, а где-то звезды явно вращаются.

И с объективом с фокусом 28мм - та же история.

Собственно, вопрос, как сложить их правильно чтобы получить на выходе четкую картинку?

Прикладываю результат сложения.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #1 : 29 Грудня 2011, 02:47:59 »
. - .

жпег одного из исходников.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #2 : 29 Грудня 2011, 02:58:27 »
. - .

Ага, я кое-что понял. Подобная ситуация наблюдается только при сложении кадров с большой разницей во времени съемки. Вот, к примеру, я сложил три последовательных кадра и проблема не наблюдается.

Интересно, а если сложить первые три, потом вторые, а потом обе суммы между собой?
« Останнє редагування: 29 Грудня 2011, 03:16:25 від Nazar »
Записаний


Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #3 : 29 Грудня 2011, 03:16:06 »
. - .

Последние пять кадров тоже сложились вполне удачно.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #4 : 29 Грудня 2011, 03:16:40 »
. - .

Может есть смысл сначала исправить дисторсию а потом сложить?
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #5 : 29 Грудня 2011, 03:19:37 »
. - .

И результат сложения первой суммы со второй. Печальный..

Промежуток времени между ними около 50ти минут.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #6 : 29 Грудня 2011, 03:20:02 »
. - .

Может есть смысл сначала исправить дисторсию а потом сложить?

Как ее исправить?

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8252
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #7 : 29 Грудня 2011, 08:41:16 »
. - .

там не дисторсия... там большое смещение. Я бы сделал вначале ручное выравнивание кадров в максиме а потом уже ровнял бы в ирисе.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #8 : 29 Грудня 2011, 10:03:04 »
. - .

ну, вращение поля еще никто не отменял! Серега, выравнивай все кадры потом складывай. Но по идее картинка может стать немного меньше (обрежутся углы)
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #9 : 29 Грудня 2011, 10:06:03 »
. - .

Я бы в ирис все выровнял, глобальным, а потом можно кормить кому угодно, ирис чуть ли не перпендикулярные кадры выравнивает+даже от разных по фокусу объективов. :SLA:
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

OlegBr

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2081
  • Подяк: 1661
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #10 : 29 Грудня 2011, 13:03:52 »
. - .

Серега, можно попробовать в Pixinsight. Если сольешь куда-нибудь исходники - попробую.
Записаний
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

vvv2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2336
  • Подяк: 0
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #11 : 29 Грудня 2011, 15:43:15 »
. - .

Я бы в ирис все выровнял, глобальным, а потом можно кормить кому угодно, ирис чуть ли не перпендикулярные кадры выравнивает+даже от разных по фокусу объективов. :SLA:
+1
Записаний
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #12 : 29 Грудня 2011, 16:34:32 »
. - .

там не дисторсия... там большое смещение. Я бы сделал вначале ручное выравнивание кадров в максиме а потом уже ровнял бы в ирисе.
Это именно дисторсия. Я долго как-то промучился с выравниванием снимков, сделанных широукоугольниками на неподвижной камере. Из-за дисторсии если выровнять кадры по каким-то одним звёздам, другие не совпадут, как вот у Nazar'а.
Действительно, ириска дала лучше других результаты, но не идеальные (звёзды на краю с разных кадров всё равно не накладывались друг на друга, хотя и были уже в менее одного десятка пикселей друг от друга, а не двух и более). Причём почему-то при использовании Global matching результат был намного хуже с Cubic, чем с Quadratic. МаксимДЛ вообще "дубовый", потому что он умеет только поворачивать и перемещать кадры, но не адаптивно масштабировать при наличии большой дисторсии.
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5. Но для такой коррекции Exif файла (если не вообще весь файл) должен быть не тронутым, чтобы эти программы автоматически распознали объектив, фокусное и расстояние фокусировки, для применения встроенных профилей для оптики. Но в таком случае какая-либо предварительная калибровка темновыми и т.п. равов исключена. А после обработки в этом софте калибровка тоже уже будет не корректной. :pain:
В общем, из-за отсутствия нормального софта, я для себя сделал вывод, что проще не пренебрегать качественным гидированием даже с широкоугольником (скажем даже так: особенно с шириками из-за их дисторсии), чем потом вот возиться с выравниванием.
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #13 : 15 Січня 2012, 15:44:40 »
. - .

Цитувати
ну, вращение поля еще никто не отменял! Серега, выравнивай все кадры потом складывай. Но по идее картинка может стать немного меньше (обрежутся углы)

Так и делал! Не помогло.

Серега, можно попробовать в Pixinsight. Если сольешь куда-нибудь исходники - попробую.

Загрузил 6 штук:
http://files.mail.ru/P176D2

Цитувати
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5.

Фотошоп у меня есть, только вот как в нем это делать?

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #14 : 15 Січня 2012, 16:35:38 »
. - .

Цитувати
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5.
Фотошоп у меня есть, только вот как в нем это делать?
CS5? Фильтры - Коррекция дисторсии - Автоматическая коррекция. Там должен автоматом определиться тип камеры и объектива, ну и профиль соответственный примениться. Если этого не произошло, то: а) картинка уже где-то редактировалась; б) проверить стоит ли последняя версия CameraRaw.

Вообще, я тут подумал, что эта коррекция делает проекцию гномонической, но чтобы звёзды совпали, нужна не гномоническая проекция, а иная. :hz: Жаль, что Ирис не справляется... Как вариант, можно выровнять в Ирисе с Global matching Quadratic, а затем сложить с Sigma clipping, что уберёт те звёзды, которые с разных снимков не удалось выровнять. Конечно, это не то, что хотелось бы получить, но это лучшее, что мне придумалось, чтобы получить вменяемую картинку.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #15 : 18 Січня 2012, 00:57:48 »
. - .

Загрузил 6 штук:
http://files.mail.ru/P176D2
Попробовал в Ирисе сложить с Global matching Quadratic. Всё получилось, хорошо наложило по всему полю. В общем, бесплатная ириска рулит, а очень платный максимка - нет. :)
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #16 : 18 Січня 2012, 21:37:11 »
. - .

Я рад за Ирис! Но этой программой не пользуюсь.

Максим, Фотошоп - пожалуйста! За фотошопный метод - спасибо! Буду пробовать.

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #17 : 18 Січня 2012, 22:04:43 »
. - .

Фильтры - Коррекция дисторсии - Автоматическая коррекция. Там должен автоматом определиться тип камеры и объектива, ну и профиль соответственный примениться. Если этого не произошло, то: а) картинка уже где-то редактировалась; б) проверить стоит ли последняя версия CameraRaw.

Камеру определяет, объектив нет, тк он нестандартный. Соответственно никакого исправления дисторсии не происходит.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #18 : 19 Січня 2012, 11:36:56 »
. - .

Iris умеет делать астрометрию и натягивать кадр на координатную сетку. какая бы ни была дисторсия, она все выровняет и сложит ровненько

  :gigi:
Записаний

Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Відповідь #19 : 20 Лютого 2012, 23:36:29 »
. - .

Многочисленные эксперименты подтвердили следующую мысль: трудности со сложением начинаются только тогда, когда в серии, снятой с широкоугольным объективом, происходит скачок, то есть значительная межкадровая подвижка. Если съемка шла без скачков, с хорошим ведением, то звезды остаются точками даже при сложении в Максимке серии кадров в 50 :)