Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
03 Червня 2025, 19:37:35

Увійти

google


Автор Тема: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon  (Прочитано 3168 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Олег Малый

  • Гість
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #20 : 17 Січня 2012, 18:36:13 »
. - .

Допустим Olympus E-PL3 стоит $705

Canon EOS 1000D kit 18-55 DC стоит $524
Canon EOS 550D kit 18-55 IS стоит $691
Canon EOS 600D Kit 18-55 IS II стоит $753

Какой смысл платить дороже за Olympus E-PL3?




Записаний

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Системные камеры как альтернатива зерка&#
« Відповідь #21 : 17 Січня 2012, 18:42:56 »
. - .

Допустим Olympus E-PL3 стоит $705

Canon EOS 1000D kit 18-55 DC стоит $524
Canon EOS 550D kit 18-55 IS стоит $691
Canon EOS 600D Kit 18-55 IS II стоит $753

Какой смысл платить дороже за Olympus E-PL3?

Вообще то, тушка  Olympus E-PL1 сейчас 2000 грн. А когда только появилась, то за дабл-кит я заплатил 950$
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зерка&#
« Відповідь #22 : 17 Січня 2012, 18:50:32 »
. - .

Вообще то, тушка  Olympus E-PL1 сейчас 2000 грн. А когда только появилась, то за дабл-кит я заплатил 950$
Я рассуждал примерно также. Астрономы любители, чаще всего, не могут позволить себе купить новый Canon EOS 550D. А те кто могут (имеют соответствующие финансы) предпочитают покупать специализированные камеры. Всем же остальным предлагают ориентироваться на Canon 350D (ориентировочно около 2000 грн за Body, плюс-минус).
 На одном из фото-форумов в барахолке я нашёл Оlympus E-P1 с MZD 14-42 за 2500. А e-pl1 body вообще за 1850 грн. То есть по цене E-PL1 конкурент 350D. Значит и сравнивать надо эти две модели. E-PL3 соответственно с более продвинутыми зеркалками.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #23 : 17 Січня 2012, 19:06:43 »
. - .

А вот Кенон.
Как мне раньше говорили -коментарии излишни
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Системные камеры как альтернатива зерка&#
« Відповідь #24 : 17 Січня 2012, 19:12:30 »
. - .

вот к примеру объем ролика по планетам длинною в 3 минуты, снятый мной вебкой, занимает 1,2Гб или больше немного. это 640х480 Филлипс. Попробуйте тоже самое с выключенными шумодавами и пр. вещами фотоаппарата. Не думаю, что объем на 3 минутах будет примерно такой же, скорее всего много меньше.
350Мб :( Это без звука
А со звуком - 403 Мб. Так что жмет прилично.
« Останнє редагування: 17 Січня 2012, 19:17:14 від boris07 »
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50



Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #25 : 17 Січня 2012, 19:21:17 »
. - .

А вот Кенон.
Как мне раньше говорили -коментарии излишни
:dropjaw: :dropjaw: :dropjaw:
 Ёпта. А чёж Олимпусы такие шумные то? А зеркалки их (серия E) такие же проблемные по шумам?
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #26 : 17 Січня 2012, 19:32:37 »
. - .

А вот Кенон.
Как мне раньше говорили -коментарии излишни
:dropjaw: :dropjaw: :dropjaw:
 Ёпта. А чёж Олимпусы такие шумные то? А зеркалки их (серия E) такие же проблемные по шумам?
Я крутил в руках Е3 - более-мение, а в младших моделях та же засада. Но они мне в бытовой съемке больше нравятся, чем Кеноны. Но это сугубо ИМХО.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Олег Малый

  • Гість
Re: Системные камеры как альтернатива зерка&#
« Відповідь #27 : 17 Січня 2012, 19:34:21 »
. - .

Допустим Olympus E-PL3 стоит $705

Canon EOS 1000D kit 18-55 DC стоит $524
Canon EOS 550D kit 18-55 IS стоит $691
Canon EOS 600D Kit 18-55 IS II стоит $753

Какой смысл платить дороже за Olympus E-PL3?

Вообще то, тушка  Olympus E-PL1 сейчас 2000 грн. А когда только появилась, то за дабл-кит я заплатил 950$
Вообще-то автор темы начал речь о Olympus E-PL3.

Допустим Olympus E-PL3 14-42 mm kit black стоит $705: матрица ??? мм, число эффективных пикселей 12.3 млн
а близкий к нему по цене Canon EOS 550D kit 18-55 IS стоит $691: матрица 22.3 х 14.9 мм, число эффективных пикселей 18 млн




Записаний

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #28 : 17 Січня 2012, 20:08:42 »
. - .

Я крутил в руках Е3 - более-мение, а в младших моделях та же засада. Но они мне в бытовой съемке больше нравятся, чем Кеноны. Но это сугубо ИМХО.
Та да, но цены у них - не балуйся.
 Так что увы, возвращаемся в тему разговора - системные камеры.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #29 : 17 Січня 2012, 21:44:00 »
. - .

 Небольшой оффтоп.
 Мой проект "Астромыльница Olimpus SP-500uz" помните? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19417.0
 Сделал 4-х минутный дарк этой камеры. Вот кроп с центра кадра с ISO 400 (для неё это максимальный)
 Ну это так, что бы было понятно с каким материалом иногда приходится работать.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #30 : 17 Січня 2012, 21:50:40 »
. - .

Как только будет небо сделаю несколько тестовых снимков в разных режимах  :SLA:
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Астротурист

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2113
  • Подяк: 23
  • Забанений!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #31 : 17 Січня 2012, 21:59:04 »
. - .

Для астрофото объектов глубокого космоса есть Кенон и ... все остальные фотоаппараты.

Олег Малый

  • Гість
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #32 : 17 Січня 2012, 22:12:09 »
. - .

Для астрофото объектов глубокого космоса есть Кенон и ... все остальные фотоаппараты.
В начале-середине прошлого десятилетия таковым был Pentax *ist D из ПЗС-матрицей.
Не взирая на то, что Canon EOS 300D вышел в мир в одно время с Pentax *ist D, он тогда не был канонизирован для целей любительского астрофото из-за КМОП-матрицы.
Например, когда нашего православного астрофотографа спрашивали, годится ли Canon EOS 300D для астрофото, астрофотограф отвечал: "Нет, он не годится. В нём КМОП-матрица".

Но с тех пор КМОП-матрицы весьма сущестчвенно изменились.
Записаний

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #33 : 17 Січня 2012, 22:18:57 »
. - .

 Я должен пояснить почему я так молюсь на ISO (пусть даже шумный) и так за ним гонюсь.

 Весь сетап у меня бюджетный (всё в подписи). Ясно что простой спобой - апгрейд всего (монтировки, трубы и т.п.). Но имеем то, что имеем.

 Так вот, со своим оборудованием я ограничен в выдержках. То есть для меня сейчас реально снимать кадры без смаза с выдержками 1-2 минуты (это максимум). То есть я не имею возможности зарядить Canon с ISO 1600 на пол часа и копить фотоны. Мне надо собрать в кадре всё что возможно за 1-2 минуты. Таких коротких кадров я могу снять много, тем самым эти фотоны собирая. Именно потому, по моему мнению, мне надо выжать максимум чувствительности (ISO). Поправьте если я не прав.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #34 : 17 Січня 2012, 22:46:54 »
. - .

 Оппааа....
 Господа, давайте теперь разберёмся с шумодавами - где они есть, где нет.

 boris07 , у меня к Вам огромная просьба: найдите пожалуйста в камере опцию "Подавление шума" и сделайте ещё один кадр на 4 минуты.
 
 Я только что в своём SP-500 UZ нашёл этот параметр, включил его и сделал дарк на 4 минуты.
 Что сделала камера - сначала она сняла мой кадр (240 секунд), а потом ещё на ровно столько же (240 секунд) ушла в обработку. Я пришёл к выводу, что она закрыла матрицу програмно и сделала свой собственный дарк с теми же параметрами что и я снимал свой кадр! После чего камера свой дарк отняла от того кадра что я снимал. Результат прилагается!

 То есть по сути камера тут же снимает дарки с теми же параметрами в точности, сразу отнимает их из Флетов и сохраняет результирующее изображение!
 Мысль такая - может Кеноны сохраняют такие чистые кадры, потому что тут же что то от чего от отнимают?
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #35 : 17 Січня 2012, 22:49:38 »
. - .

 KMM, к Вам у меня будет таже просьба. Не могли бы вы найти параметр "Подавление шума", и снять тот же фонарь (или другой объект) в таком режиме.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1537
  • Подяк: 1439
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #36 : 17 Січня 2012, 22:54:38 »
. - .

Я пришёл к выводу, что она закрыла матрицу програмно и сделала свой собственный дарк с теми же параметрами что и я снимал свой кадр! После чего камера свой дарк отняла от того кадра что я снимал.
Ага, шумодавы при длительных выдержках по такому принципу и работают!
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7010
  • Подяк: 1394
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #37 : 17 Січня 2012, 23:06:16 »
. - .

Мысль такая - может Кеноны сохраняют такие чистые кадры, потому что тут же что то от чего от отнимают?
Они такие популярные среди ЛА, потому что не делают это ;) шумодав отключается полностью
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #38 : 17 Січня 2012, 23:12:18 »
. - .

Для астрофото объектов глубокого космоса есть Кенон и ... все остальные фотоаппараты.

ну зачем так категорично. например судя по измерениям новая матрица от Сони - получше кеноновского аналога.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5737
  • Подяк: 161
Re: Системные камеры как альтернатива зеркалкам Canon
« Відповідь #39 : 17 Січня 2012, 23:15:28 »
. - .

Мысль такая - может Кеноны сохраняют такие чистые кадры, потому что тут же что то от чего от отнимают?
Они такие популярные среди ЛА, потому что не делают это ;) шумодав отключается полностью

Aga.
 Так ото ж......
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!