Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Червня 2025, 00:34:38

Увійти

google


Автор Тема: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)  (Прочитано 2070 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/

Тема назрела давно. Существует масса способов борьбы, но пережеванных вариантов на русском языке толком и не встречал. Предлагаю в этой теме делиться своими способами либо известными Вам.
 Итак предлагаю свой способ. Он очень хорошо работает на звёздных полях. Как только на снимке попадаются протяжённые объекты - метода не совсем корректна. Можно правда схитрить, но боюсь что меня предадут анафеме и сожгут на костре за использование инструмента "ластик"  :gigi:
Собственно имеем файл, который мне любезно предоставил @le)( за что ему спасибо!!!
Открываем файл в фотошопе и видим следующую картину....
Достаточно тёмный фон на котором видны только самые яркие звёзды.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #1 : 04 Лютого 2012, 13:51:05 »
. - .

Что-бы не перепалить яркие звёзды и поднять яркость слабых - используем инструмент "уровни". Двигаем влево только центральный ползунок до тех пор, пока не появится шум фона.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #2 : 04 Лютого 2012, 13:52:11 »
. - .

На данном примере не видно, но часто бывает что каналы отличаются по яркости фона.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)


MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #3 : 04 Лютого 2012, 13:53:53 »
. - .

Переходим на красный канал и видим что фон еще не "шумит". Выделяем весь канал и копируем его в буфер. Далее будем работать с каждым каналом в отдельных файлах.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #4 : 04 Лютого 2012, 13:55:19 »
. - .

Создаём новый файл и вставляем в него наш красный канал. Снова используем уровни для подтягивания фона до слегка заметного шума.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #5 : 04 Лютого 2012, 13:57:57 »
. - .

Делаем копию получившегося слоя и работаем теперь с ним. Применяем к нему фильтр "пыль и царапины". Бегунки самостоятельно подстраиваем таким образом, что-бы звёзды максимально удалились а шум остался неизменным. Если этим инструментом задавить шум, то смысл всей процедуры сведётся к нулю.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #6 : 04 Лютого 2012, 14:00:39 »
. - .

После удаления звёзд мы вычитаем из нижнего слоя верхний. У нас получится полностью убитый фон. Это даже хорошо, так как теперь мы уверенны что шум первого и второго слоя совпадают. Уровнями немного сдвигаем средний ползунок влево до тех пор, пока не проявится фон.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #7 : 04 Лютого 2012, 14:04:46 »
. - .

Что-бы фон не получился идеально чистым - немного уменьшаем непрозрачность верхнего слоя. Я в данном случае уменьшил до 85%.
Теперь туманности. Во время данной процедуры они потерялись. Можно воспользоваться ацким инструментом "ластик" и стереть в верхнем слое то место, где находится туманность. И это вроде как не ретушь. Мы просто на саму туманность не будем применять нашу методу. Это можно сделать и более гуманным способом, сделав маску. Но пока я не созрел на описание этой процедуры.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #8 : 04 Лютого 2012, 14:06:21 »
. - .

После всего описанного склеиваем все слои, выделяем всё и вставляем полученный результат в красный канал. То же самое проделываем с зелёным и синим каналом. В итоге получим вот такой результат.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #9 : 04 Лютого 2012, 14:08:36 »
. - .

Обычно шум остаётся в небольших количествах. Это уже не так страшно. Но может раздражать цветовой шум фона.
Что-бы его побороть можно выделить цаетовой диапазон фона ткнув на него пипеткой. Ползунком отрегулируем диапазон захвата пикселей разной яркости.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #10 : 04 Лютого 2012, 14:10:21 »
. - .

Скопируем выделенные пикселы и вставим их сверху в отдельный слой. Теперь мы можем уменьшить насыщенность только этого слоя с фоном. Туманности и звёзды при этом сохранят свой цвет.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #11 : 04 Лютого 2012, 14:13:30 »
. - .

Теперь можно сделать деконволюцию. Этим самым мы еще немного убиваем остаточный шум и делаем звёзды более компактными.
Используем Ирис. Выделяем неяркую звезду и в командной строке пишем команду....
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #12 : 04 Лютого 2012, 14:16:33 »
. - .

После этого файл с деконволюцией накладываем на тот что был. Что-бы звёзды был не сильно резкими - меняем величину прозрачности на свой вкус и цвет.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #13 : 04 Лютого 2012, 14:17:42 »
. - .

Вот вкратце вся моя методика. Теперь можете высказывать свои мысли и соображения по этому поводу.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7010
  • Подяк: 1394
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #14 : 04 Лютого 2012, 14:36:40 »
. - .

Юра, если протяженный туманный объект, требующий ХДР (М42) - щумы лучше давить до "расслоения" или отдельно для каждого слоя?
Как лучше задавить сильно шумящий фон на одном из каналов (красный), плавно переходящий в "нужный" объект - я использую кривые
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #15 : 04 Лютого 2012, 14:45:30 »
. - .

ну тут надо делать маску этого объекта в фотошопе. И этой маской ты будешь регулировать величину этой борьбы на различные по яркости участки. Но это теория. А на практике надо экспериментировать. Пока я не отработал для себя универсальный способ борьбы с шумом.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #16 : 04 Лютого 2012, 14:51:59 »
. - .

вот получилось два результата. Один без борьбы а второй с моим ручным шумодавом. Разница на глаз вроде есть.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7010
  • Подяк: 1394
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #17 : 04 Лютого 2012, 21:08:12 »
. - .

Методом проб и ошибок, творчески переработал описанную методику для протяженных объектов:
1. отделяем мух от котлет звезды от туманности
2. слой со звездами обрабатываем по-канально по описанной методике, т.к. часть шумов уходит на "звездный" слой
3. цветовым диапазоном очень аккуратно вычищаем "туманный" слой
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1076
  • Подяк: 120
  • Антон Вакуленко
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #18 : 05 Лютого 2012, 08:54:49 »
. - .

Наверное, будет полезно составить алгоритм действий по удалению шума:
1) Калибировка лайтов (включает в себя важный момент - СБЬ ЯЬ  ЬТ  В
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

@le)(

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 383
  • Подяк: 26
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться (Хокинг)
Re: Борьба с шумом (обсуждаем, предлагаем, изучаем)
« Відповідь #19 : 05 Лютого 2012, 15:17:27 »
. - .

 Оч. интересная методика:up:, а главное действенна :up: :up: :up:
MaxMan с меня  :beer:

вот что у меня получилось....
чтото гдето недотянул, подскажите что... :help:
Записаний
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...).

Canon PowerShot SX20 IS - продажа, Sky-Watcher DOB8 Pyrex, Шмидт — Кассегрен 4