Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Червня 2025, 18:46:31

Увійти

google


Автор Тема: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?  (Прочитано 7304 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #40 : 11 Квітня 2012, 14:06:01 »
. - .

А может всё же оптика рассчитана под пленку и такие "звезды"... Жуткая сферичка. Все ореолы синие, если чуть расфокусировать в другую сторону, будут красные.
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #41 : 11 Квітня 2012, 14:15:30 »
. - .

Сегодня сделаю за-пред фокалы правильнее
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #42 : 11 Квітня 2012, 14:18:05 »
. - .

А может всё же оптика рассчитана под пленку и такие "звезды"... Жуткая сферичка. Все ореолы синие, если чуть расфокусировать в другую сторону, будут красные.
Да не, там вроде и жёлтые ореолы есть.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #43 : 11 Квітня 2012, 14:20:49 »
. - .

То не сферичка а сферохроматизьм:)

Андрюха, проведи такой опыт - сними серию снимков звезды с маской Бахтинова, так чтобы на каждом снимке работала какаято одна кольцевая зона маски шириной например 10мм.  Нарежь с картона масок круглых и колец. В общем начиная от края по 5-10мм шириной и чтоб от края к центру серия снимков. Важно не перефокусировать!!! Отфокусируй телескоп по зоне 0,7 и не трогай фокусировку. Снимки лучиков клади сюда - посчитаем сферичку. И не забудь один снимок в расфокусе например предфокал, чтоб было понятнов какую сторону луч смещается.
Записаний

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #44 : 11 Квітня 2012, 14:25:07 »
. - .

То не сферичка а сферохроматизьм:)

Андрюха, проведи такой опыт - сними серию снимков звезды с маской Бахтинова, так чтобы на каждом снимке работала какаято одна кольцевая зона маски шириной например 10мм.  Нарежь с картона масок круглых и колец. В общем начиная от края по 5-10мм шириной и чтоб от края к центру серия снимков. Важно не перефокусировать!!! Отфокусируй телескоп по зоне 0,7 и не трогай фокусировку. Снимки лучиков клади сюда - посчитаем сферичку. И не забудь один снимок в расфокусе например предфокал, чтоб было понятнов какую сторону луч смещается.
ууу......
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑


d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #45 : 11 Квітня 2012, 14:25:57 »
. - .

То не сферичка а сферохроматизьм:)


Конечно, ты прав)) То я перемешал коней-людей в одну кучу...
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #46 : 12 Квітня 2012, 19:30:24 »
. - .

Думаю, это бликует корректор, переотражение между почти плоскими поверхностями и наложение второго фокуса.
Частично убрать можно МС просветлением. Или перевернуть корректор. Хотя эт едва ли, т.к. вероятно это промашка расчета корректора.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #47 : 12 Квітня 2012, 19:47:59 »
. - .

Если блик корректора, то как-то слишком ярко. И по всему полю звезда остаётся в центре "кружка" блика - подозрительно. :hz:
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #48 : 12 Квітня 2012, 20:06:15 »
. - .

Если блик корректора, то как-то слишком ярко. И по всему полю звезда остаётся в центре "кружка" блика - подозрительно. :hz:
Ярко потому что матрица, а не пленка и выдержка. У слабых звезд тоже есть, размер тот-же. А то, что в центре, так и должно быть.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #49 : 12 Квітня 2012, 21:58:06 »
. - .

Ярко потому что матрица, а не пленка и выдержка. У слабых звезд тоже есть, размер тот-же.
Какой процент энергии звезды может уйти в блик после _двух_ отражений от поверхностей корректора?
На снимке ореолы размазаны по площади, минимум, в десять раз большей, чем центральный точечный максимум. При этом они видны даже у очень слабых звёзд. Отсюда вывод, что энергии в них много. Может ли эта энергия взяться только за счёт переотражений?

ЗЫ
Если автор нелинейно тянул гистограмму перед выкладыванием картинок, тогда может быть и блик. :shuffle:
Записаний

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #50 : 12 Квітня 2012, 22:07:41 »
. - .

Ярко потому что матрица, а не пленка и выдержка. У слабых звезд тоже есть, размер тот-же.
Какой процент энергии звезды может уйти в блик после _двух_ отражений от поверхностей корректора?
На снимке ореолы размазаны по площади, минимум, в десять раз большей, чем центральный точечный максимум. При этом они видны даже у очень слабых звёзд. Отсюда вывод, что энергии в них много. Может ли эта энергия взяться только за счёт переотражений?

ЗЫ
Если автор нелинейно тянул гистограмму перед выкладыванием картинок, тогда может быть и блик. :shuffle:

Не тянул, они реально такие яркие.
Маску бахтинова и зональные маски вырезал, осталось дождатся звезд.
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #51 : 12 Квітня 2012, 22:13:51 »
. - .

Если это аберрация, какая ж там продольная? :o
 Не верю!
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #52 : 12 Квітня 2012, 22:26:53 »
. - .

Не верю!

А как обычно деградирует просветление? Может в свете вот этого:
Просветление после почти 30 лет, начинает деградировать (Телескоп выпущен 07.84) (((
оно таки превратилось местами в зеркальный слой?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #53 : 12 Квітня 2012, 22:35:43 »
. - .

оно таки превратилось местами в зеркальный слой?

Вот вот! Даже новое можно "умеючи" нанести так, что только красиво смотреться будет.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #54 : 12 Квітня 2012, 22:49:17 »
. - .

Пусть даже это пленочная машинка.
 Скажем моя менисковая с кружками 30 мкм, для пленки это нормально. А на матрице она даст блямбы в 30мкм, но никак не яркую точку и таким равномерным большим ореолом.
  Да и хроматизм то откуда?  Обычный ахромат лучше картинку выдаст.
Может действительно корректор перевернут?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #55 : 13 Квітня 2012, 00:13:59 »
. - .

Это, конечно, не звезда но резудьтат у теста есть:
0.3 - 0.6 - 0.9



Видно, что на краю лучик смещается в предфокал, если я правильно понимаю, это значит, что край завален.
Тест для верности повторил 2 раза - результат такой-же.
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #56 : 13 Квітня 2012, 00:34:27 »
. - .

Уже ближе :) но вот если бы пл первому порядку дифракции посмотреть смещение :D
Ну да ладно. Можно пофотать звезду с масками. Если это реально сферичка то должно остаться одно внешнее кольцо от звезды
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #57 : 13 Квітня 2012, 00:43:32 »
. - .

Если скоп делался только под пленку, то у его создателей не было никакого смысла вылизывать его по аберрациям. ИМХО
 
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Umnij

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1512
  • Подяк: 86
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #58 : 13 Квітня 2012, 00:50:19 »
. - .

Если скоп делался только под пленку, то у его создателей не было никакого смысла вылизывать его по аберрациям. ИМХО
 
Почему? На плёнке не было бы видно этих кружков?
Записаний
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Возможна ли в Украине переполировка 200мм F\3.3 элипса?
« Відповідь #59 : 13 Квітня 2012, 01:02:36 »
. - .

 Я так понимаю разрешение матриц, порядка 2-5мкм(поправьте если что), а разрешение пленки 30мкм, и то эт очень хорошая ЧБ пленка.
Вопрос зачем напрягаться? Точно по такому, рациональному по пленке пути и я строил свою камеру.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.