Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Вересня 2025, 07:54:17

Увійти

google


Автор Тема: Первые опыты наблюдений начинающими  (Прочитано 86579 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #480 : 12 Червня 2014, 22:22:31 »
. - .

У нас просто есть 2 точки для наблюдений.

одна стационарная. под городом. граница серо-зеленой зоны. Примерно 15км от дома. Туда мы выезжаем даже спонтанно. Ну к примеру. так: 22-30. Выхожу в Новус неважно зачем. Вижу хорошее небо. Через час мы уже на площадке с горячим чаем.. Каждый на своей машине. :binolook:

Аналогично.
Но!
Между серой и зеленой должна быть синяя зона, а в 15км от населенного пункта это мало вероятно, хотя смотря насколько крупный город.

тут в цветах запутался. спасибо что поправил.

да и на счет планирования согласен. Веталь имеет каждый раз такой план, а я обычно стреляю куда попало. выбираю созвездие, открываю карты и вперед. + я планетки люблю.. но план 100% должен быть. тут согласен.
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #481 : 16 Червня 2014, 12:00:26 »
. - .

Добрый день!

Такой вопрос: а почему для наблюдения дип ская или тумманостей всегда берут только длиннофокусные окуляры? Ну скажем 25 мм или 32 мм.? Почему не взять скажем 6 мм или 4 мм. Ведь увеличение будет больше. Или там такое качество, что ничего не рассмотришь?

Но тогда почему для планет всегда берут короткофокусные окуляры? Ведь тогда по логике и тут при большем увеличении, должно быть хуже качество наблюдений. Где "собака зарыта"? В чем особенность?

Спасибо за ответы новичку :)
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #482 : 16 Червня 2014, 12:32:45 »
. - .

чем больше увеличение, тем меньше яркость объекта.. ну и такими фокусами как вы указали пользуются на длиннофокусных телескопах

к примеру на своем 150\750 я для дипов использую 17 и 13 мм.. иногда 6, но как правило 6ка все портит..
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #483 : 16 Червня 2014, 12:40:40 »
. - .

Ага. Спасибо. А почему падает яркость обьекта при его увеличении?
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5175
  • Подяк: 723
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #484 : 16 Червня 2014, 12:48:57 »
. - .

Короткие окуляры как правило обладают малым полем зрения и как уже говорили сильно понижают яркость. Для планет как раз это не принципиально т.к. это объекты маленькие и яркие. И высокое (разумное) увеличение дает возможность рассмотреть детали. А дипскай объекты наоборот в большинстве достаточно крупные и тусклые. Тут важны большое поле зрения и яркость.
« Останнє редагування: 16 Червня 2014, 12:58:38 від Yum »
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

vilisvir

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1306
  • Подяк: 206
  • Забанений!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #485 : 16 Червня 2014, 12:53:15 »
. - .

Добрый день!

Такой вопрос: а почему для наблюдения дип ская или тумманостей всегда берут только длиннофокусные окуляры? Ну скажем 25 мм или 32 мм.? Почему не взять скажем 6 мм или 4 мм. Ведь увеличение будет больше. Или там такое качество, что ничего не рассмотришь?

Но тогда почему для планет всегда берут короткофокусные окуляры? Ведь тогда по логике и тут при большем увеличении, должно быть хуже качество наблюдений. Где "собака зарыта"? В чем особенность?

Спасибо за ответы новичку :)

Вопрос не только в яркости (хотя это тоже верно), но и в угловых размерах объектов далёкого космоса. Они могут банально не вместится в поле зрения. Андромеда имеет 3 град угловой величины и её удобно рассматривать на х20-х40. Многие туманности тоже имеют приличные размеры, к примеру та же М42 Ориона 1,5 град. То же касается и рассеянных скоплений. Но при этом я довольно много объектов далёкого космоса наблюдаю и через 7 мм окуляр.

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #486 : 16 Червня 2014, 13:28:16 »
. - .

...


Но при этом я довольно много объектов далёкого космоса наблюдаю и через 7 мм окуляр.

в какую апертуру?
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

vilisvir

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1306
  • Подяк: 206
  • Забанений!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #487 : 16 Червня 2014, 14:31:44 »
. - .

...
Но при этом я довольно много объектов далёкого космоса наблюдаю и через 7 мм окуляр.

в какую апертуру?

110 мм

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #488 : 16 Червня 2014, 14:45:13 »
. - .

При фокусе 770 мм - это очень комфортное увеличение для тех же шаровиков.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

vilisvir

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1306
  • Подяк: 206
  • Забанений!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #489 : 16 Червня 2014, 14:47:22 »
. - .

При фокусе 770 мм - это очень комфортное увеличение для тех же шаровиков.

Ну так, именно их и мелкие галактики с планетарками и смотрю. По планетаркам могу ещё и 4 мм поставить.
Подякували

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #490 : 16 Червня 2014, 15:06:39 »
. - .

ну не знаю.. может с опытом и я так буду стрелять, но пока на 150ке такие фокусы ставлю только по планеткам..

у меня то опыта еще и нету по сути  ::)
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #491 : 16 Червня 2014, 15:14:47 »
. - .

Выбор увеличения зависит от ряда факторов. К таковым относятся- качество изготовления оптики, юстировка телескопа, качество и поле зрения окуляров, высота объекта над горизонтом, качество атмосферы, угловые размеры объекта, степень конденсации объекта.
Только учтя все эти параметры, а также уровень подготовки наблюдателя, можно переходить к обсуждению.
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

gordon2903

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 810
  • Подяк: 1282
  • концентрація.......
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #492 : 16 Червня 2014, 15:47:32 »
. - .

Один из важнейших факторов ( согласно классиков) - яркость объекта видимого в окуляр, обратно пропорциональна квадрату увеличения.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #493 : 16 Червня 2014, 15:59:16 »
. - .

Только эти классики почти не писали про степень конденсации объекта. А без этого расчет видимости объекта довольно проблематичен.
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

gordon2903

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 810
  • Подяк: 1282
  • концентрація.......
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #494 : 16 Червня 2014, 16:09:51 »
. - .

Только эти классики почти не писали про степень конденсации объекта. А без этого расчет видимости объекта довольно проблематичен.
О поверхностной яркости:
    Недавно прочитал монографию Лабузова о поверхностной яркости, в надежде найти ответ на этот сакральный вопрос.
  Увы, его метод оценки поверхностной яркости (П.Я.) свелся к "грубому" делению интегральной яркости на размеры объекта и как следствие -
при оценке  П.Я. м31 , он, как и многие другие сделал "классический" вывод о более ярком ядре и тусклой периферии, так и не удосужившись
оценить эту "периферию" должным образом.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #495 : 16 Червня 2014, 16:17:12 »
. - .

Я читал эту книгу лет так 20назад. Его подходы конечно оставляют желать лучшего.
По поводу той же поверхностной яркости. Приведу пример. При оценке параметров кометы есть такой показатель, как степень конденсации, имеющий 10 градаций от 0 до 9. Соответственно, если комета полностью диффузная, то ее СК=0 и наблюдать на самом минимальном увеличении. Если же СК=9, то вид кометы полностью звездообразный и чем большее увеличение вы поставите, тем лучше (до разумного предела конечно).
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #496 : 16 Червня 2014, 16:21:47 »
. - .

Мужики, Вы на название темы гляньте... ;D  :shuffle:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5175
  • Подяк: 723
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #497 : 16 Червня 2014, 16:29:59 »
. - .

Мужики, Вы на название темы гляньте... ;D  :shuffle:
100%  :gigi:
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #498 : 16 Червня 2014, 16:36:08 »
. - .

Так можно попросить модератора перенести часть обсуждения в новую тему.
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Первые опыты наблюдений начинающими
« Відповідь #499 : 16 Червня 2014, 16:44:44 »
. - .

Так можно попросить модератора перенести часть обсуждения в новую тему.
+ тема интересная
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)