Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Вересня 2025, 10:44:04

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Stalker]

Конечно, вы правы.
Резьба здесь не причем.
Все зависит от КД, оснащения, и квалификации исполнителей.

[aix357]

Все зависит от КД, оснащения, и квалификации исполнителей.

В каком смысле от КД?  (количество денег?)

[IAR]

Все зависит от КД, оснащения, и квалификации исполнителей.

В каком смысле от КД?  (количество денег?)

В том смысле, что в конструкторской документации должны учитывать нормы, вытекающие из технологических возможностей оборудования: сбеги, недорезы, проточки и прочая... Есть такая проза жизни.

[aix357]

В том смысле, что в конструкторской документации должны учитывать нормы, вытекающие из технологических возможностей оборудования...

Я бы еще добавил "и мастеров" там где многоточие и поставил точку. По поводу "кд" - мы вроде не на предприятии гиганте каком-нибудь, форум как бы... Какая тут "кд"? Я лично не имею специального технического образования что бы составить тут кд с соблюдением всех гостов и пр. И думаю это здесь и не нужно. Элементарнейшее устройство из 3 деталей, а вы уже говорите "КД". Печаль печальная товарищи...

[IAR]

По поводу "кд" - мы вроде не на предприятии гиганте каком-нибудь, форум как бы... Какая тут "кд"? Я лично не имею специального технического образования, чтобы составить тут кд с соблюдением всех гостов и пр. И думаю это здесь и не нужно. Элементарнейшее устройство из 3 деталей, а вы уже говорите "КД". Печаль печальная товарищи...

Ну, не печальтесь уж так-то -  не все так плохо! Всех гостов соблюдать и не требуется, но кое-что все-таки надо понимать. Хороши для ознакомления справочники по машиностроению. Например такой:
http://sprav-constr.ru/html/tom1/pages/chapter5/ckm54.html
Полистать, посмотреть картинки... Наверняка делаете что-то точено-фрезерованное для чего-то не в последний раз.

[Naboka Igor]

Элементарнейшее устройство из 3 деталей, а вы уже говорите "КД". Печаль печальная товарищи...

Ой ли?  Можно самому сделать КД, найти исполнителя, получится дешево и потом все претензии к себе. А можно найти и конструктора, который разработает КД под единичный экземпляр и через своих исполнителей сделает, тогда все претензии к нему. Типа так?
 Да и цены на эти элементарные, даже серийные устройства к фотикам удивляют.

[aix357]

Ну, не печальтесь уж так-то -  не все так плохо! Всех гостов соблюдать и не требуется, но кое-что все-таки надо понимать. Хороши для ознакомления справочники по машиностроению. Например такой:
http://sprav-constr.ru/html/tom1/pages/chapter5/ckm54.html
Полистать, посмотреть картинки... Наверняка делаете что-то точено-фрезерованное для чего-то не в последний раз.

Почитать-то оно конечно можно, но напоминает ситуацию кода приносишь какому-то подразделению заказ на разработку, а они и говорят "а мы в этом ничего не соображаем", ты им "так ваш же профиль", они " да что вы, распишите нам, разрисуйте, всё по полочкам разложите - мы сделаем", им "я не могу балки на изгиб считать, а если что-то будет не так? кто будет виноват", они "вы конечно же - мы только сделаем". Возникает один вопрос "да нафига ж вы нужны такие?!"
А если без философии - я не в курсе у кого из токарей на форуме какой станок. какие там допуски можно реализовать и т.п., и впринципе мне это не интересно, т.к. на функциии изделия влияет всего лишь несколько параметров. И если "кд" расписать в текстовом виде то получится: 1 "должен устанавливаться объектив (размер посадочный дан)" 2 "должно быть реализовано перемещение объектива относительно корпуса (ход на эскизе виден)" 3 "устройство должно устанавливаться на тушку ЕОС (на эскизе это деталь с резьбой М42. или как предложил alex~ посредством Т адаптера. обсуждаемо)" 4 "минимизация стоимости".

[aix357]

Почему же в названии темы намеренно написал "для творческой работы"

[aix357]

Ой ли?  Можно самому сделать КД, найти исполнителя, получится дешево и потом все претензии к себе. А можно найти и конструктора, который разработает КД под единичный экземпляр и через своих исполнителей сделает, тогда все претензии к нему. Типа так?
 Да и цены на эти элементарные, даже серийные устройства к фотикам удивляют.

На счёт цен - расскажите это китайцам Я лично считаю что у нас все цены зависят только от жадности продающего На счёт кд/исполнителей/единичных заказов - вы так пафосно все описываете, что у меня самого складывется впечатление, что я что-то невообразимое задумал - вертолёт или кусок космического корабля какой-то

[IAR]

А если без философии - я не в курсе у кого из токарей на форуме какой станок. какие там допуски можно реализовать и т.п., и впринципе мне это не интересно, т.к. на функции изделия влияет всего лишь несколько параметров. И если "кд" расписать в текстовом виде то получится: 1 "должен устанавливаться объектив (размер посадочный дан)" 2 "должно быть реализовано перемещение объектива относительно корпуса (ход на эскизе виден)" 3 "устройство должно устанавливаться на тушку ЕОС (на эскизе это деталь с резьбой М42. или как предложил alex~ посредством Т адаптера. обсуждаемо)" 4 "минимизация стоимости".

Станков Вам знать и не требуется. Если в эскизе на детальку нет ничего выходящего за границы того, что прописано в нормах из справочников, то ее точно можно выполнить на любом нормальном универсальном оборудовании. Ну, а если есть? Вот, тут и требуется прислушиваться к рекомендациям сведущих. Скорее всего потребуется что-то менять в задуманной конструкции. Никто ж не отказывает подсказать...

[DAVID84]

В этой конструкции самое сложное - это многозаходная резьба.
Сам удивляюсь что тема разрослась уже до 4-ох страниц

[alex~]

В этой конструкции самое сложное - это многозаходная резьба.
Сам удивляюсь что тема разрослась уже до 4-ох страниц

А кроме нее тут ничего и нет... 

[aix357]

В этой конструкции самое сложное - это многозаходная резьба.
Сам удивляюсь что тема разрослась уже до 4-ох страниц

ну что там самое трудное выяснили вроде еще на 1й странице

[aix357]

Станков Вам знать и не требуется. Если в эскизе на детальку нет ничего выходящего за границы того, что прописано в нормах из справочников, то ее точно можно выполнить на любом нормальном универсальном оборудовании. Ну, а если есть? Вот, тут и требуется прислушиваться к рекомендациям сведущих. Скорее всего потребуется что-то менять в задуманной конструкции. Никто ж не отказывает подсказать...

Согласен, согласен! Но если рекомендации высказываются в виде "это можно сделать только на заводе. изготавливающем детали для шаттлов...", то прислушиваться к такому... как-то... ну глупо что ли А на счёт реализуемости в целом и вида/формы/размера каких-то элементов - да пожалуйста и сколько угодно. Вот alex~ предложил заменить, нарисованный мною "задник" с м42 на готовый покупной китайский который сразу дает ЕОС байонет - супер замечание и супер предложение. Ни поспорить, ни придраться.

[IAR]

...А на счёт реализуемости в целом и вида/формы/размера каких-то элементов - да пожалуйста и сколько угодно. Вот alex~ предложил заменить, нарисованный мною "задник" с м42 на готовый покупной китайский который сразу дает ЕОС байонет - супер замечание и супер предложение. Ни поспорить, ни придраться.

Как по мне, то я бы существенно все перелопатил.
Я прошелся по постам и, может, что и упустил, но понял задачу так:
1. Объектив должен подсоединятся к фотоаппарату с резьбой М42х1;
2. Должен быть обеспечен достаточно большой ход для наведения на резкость;
3. При этом должна быть обеспечена возможность плавно и точно ее получать.

Вопрос: важна ли оперативность при наведение на резкость как это обеспечивается в обычных фотообъективах? Или можно допустить накоторое неудобство в этом вопросе, но выиграть зато в простоте конструкции?

[alex~]

1) Сейчас такие фотоаппараты никому не нужны. Сейчас аппараты с байонетом Canon EOS.
2) Достаточно 20мм хода
3) Плавность, безлюфтовость - приветствуется

[alex~]

Вопрос: важна ли оперативность при наведение на резкость как это обеспечивается в обычных фотообъективах? Или можно допустить накоторое неудобство в этом вопросе, но выиграть зато в простоте конструкции?

Как по мне, то на эти 20мм... ну максимум два оборота "фокусера". Если больше, то за время фокусировки и "все птички разбегутся".

[aix357]

вопрос знающим людям - длина многозаходки влияет на "сложность" её нарезания?

[Огарков Сергей]

вопрос знающим людям - длина многозаходки влияет на "сложность" её нарезания?

Как по мне - процентов на 20 сложнее...

[aix357]

Я прошелся по постам и, может, что и упустил, но понял задачу так:
1. Объектив должен подсоединятся к фотоаппарату с резьбой М42х1;

можно (по совету alex~'а)  использовать Т-адаптер у которого сразу выход на байонет ЕОС.

2. Должен быть обеспечен достаточно большой ход для наведения на резкость;

20мм наверное маловато, 25-35 - думаю будет самое то, дабы обеспечить фокусировку на близких расстояниях.

3. При этом должна быть обеспечена возможность плавно и точно ее получать.

основное, наверное, требование отсутствие люфта (что бы не сбивался фокус) и отсутствие перекоса обьектива относительно фотика (во избежание эффекта "тилт-шифит")

Вопрос: важна ли оперативность при наведение на резкость как это обеспечивается в обычных фотообъективах? Или можно допустить накоторое неудобство в этом вопросе, но выиграть зато в простоте конструкции?

5мм на оборот может быть? тут я не уверен