Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Вересня 2025, 13:08:59

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная монтировка.  (Прочитано 7719 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #40 : 21 Березня 2013, 23:46:57 »
. - .

Я и не спорю, хотя по Вашей ссылке полно профессиональных работ в узкополосных фильтрах и явно не на амбарке.
Снимают люди и на самодельных девайсах, и на больших фокусных, это факт.
Мы тут уже отклоняемся от темы, ТС попросил совета по строительству монтировки для астрофото.
Предложили амбарку, ждем результатов.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #41 : 21 Березня 2013, 23:58:04 »
. - .

Цитувати
На запрос гугла "медведь" мы ожидаем фото некоего животного. А там почему-то полно фото некоего экс.президента. Тем не менее животное тоже встречается.
Вот, к примеру, обладатель HEQ5 и EQ6 pro совсем не стыдится указывать про наличие у него амбарки. Думаю, он на нее иногда снимает  :shuffle:

Цитувати
Canon 300D (mod)
8" f/5 Skywatcher, EQ6 Pro, HEQ5 and Barn door mount.

И это только мне кажется, что тема топика посвящена именно самоделкам, а не причинам, по которым их делать не надо?
Записаний

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #42 : 22 Березня 2013, 01:40:28 »
. - .

Я Вам про одно, Вы мне про другое.
Да пусть себе делают, я что запрещаю?
У меня тоже куча барахла, и имея хек, что то, ну совсем не охота снимать на своих самоделках.
Я в меру ленив, и люблю получать удовольствие от хобби, а не матюкаться всю ночь, а потом еще и выбрасывать весь собранный материал, тем более что хороших ночей очень мало.
Уж лучше получить удовольствие от съемки, потом от обработки, и в конце получить ожидаемый результат, а не ломать голову где косяк.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net


alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #43 : 22 Березня 2013, 07:10:12 »
. - .

Допустим, можно собрать амбарочку, поставить на нее правильный привод и получать довольно неплохие исходники, скажем на фокусном 50мм. Ну а потом упираемся в невозможность снять еще что то интересное, хотя бы доступное для 300мм или на том же полтинике но с более длительной выдержкой.
Вот, учитывая начальный уровень знаний автора темы в области астрофото, пусть и построит простую амбарку, получит неплохие исходники на 50мм. Благо, что для этого вполне достаточно технологии "пилка-молоток-руки". Зато в процессе постройки амбарки и последующей съемки неба придет понимание "всего остального". И если от полученных результатов автора темы будет и дальше "трясти к астрофото", то вот тогда он и озаботится (а) постройкой собственной монтировки или (б) покупкой заводской. А может случиться потом так: окончит учебу в вузе, пойдет работать, женится и...  "какое там небо ? тем более астрофото..." 
:)


кстати, скромно дам ссылку на свою тему по амбарке: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7535.msg90993#msg90993
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #44 : 22 Березня 2013, 09:24:07 »
. - .

У простейшей амбарки есть недостаток. Поскольку болт прямой, при равномерном его вращении со временем начинает сказываться аппроксимация дуги прямой линией.
Улучшить результат можно предусмотрев ускорение вращения болта с увеличением угла в контроллере присобаченного моторчика


Можно изогнуть болт и крутить гайку.


Но самое сногсшибательное решение - "double arm barn door".


Двойная аппроксимация приносит плоды. В нижеприведенной таблице сравниваются отклонения от идеала для простой амбарки и двойной разных типов.

Подробности можно почитать, например, здесь или здесь.
 :SLA:
« Останнє редагування: 22 Березня 2013, 10:57:18 від M_M »
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #45 : 22 Березня 2013, 10:02:25 »
. - .

Вот еще интересная реализация амбарки: подставка под Доб.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #46 : 22 Березня 2013, 12:12:14 »
. - .

У простейшей амбарки есть недостаток. Поскольку болт прямой...
Из-ги-ба-е-м болт... и недостатка уже нету  ;D
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #47 : 22 Березня 2013, 13:00:20 »
. - .

Из-ги-ба-е-м болт... и недостатка уже нету  ;D
Хотя чуть дальше есть примеры "изогнутых болтов", точно изогнуть его по заданному радусу - задача не из самых простых. Вместо PEC придется коррекцию по всей длине изобретать в случае обострения перфекционизма  :gigi:
Записаний

gonZo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1451
  • Подяк: 30
  • "АСТРОНИК".
Записаний
Varietas delectat.
SW25012P BD Dob, EQ platform (hand made), Bausch&Lomb Legacy 7x50 Field 7.1.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #49 : 22 Березня 2013, 13:59:57 »
. - .

Цитата: gonZo
http://www.astrosurf.com/aheijkoop/Equipment/EqPlatfor2.htm
Мне понравилось. Изяшное решение екваториального поворота без значительного смещения центра тяжести Доба!. Не уверен, что самодельный вариант для астрофото подойдет, но долго удерживать объект в поле зрения для визуала -  :super:
Полярку настраивать легко. В принципе и гидирование можно сочинить, но это уже явно сложнее.



Записаний

gonZo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1451
  • Подяк: 30
  • "АСТРОНИК".
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #50 : 22 Березня 2013, 14:27:42 »
. - .

Цитата: gonZo
http://www.astrosurf.com/aheijkoop/Equipment/EqPlatfor2.htm
Мне понравилось. Изяшное решение екваториального поворота без значительного смещения центра тяжести Доба!. Не уверен, что самодельный вариант для астрофото подойдет, но долго удерживать объект в поле зрения для визуала -  :super:
Полярку настраивать легко. В принципе и гидирование можно сочинить, но это уже явно сложнее.
все зависит от точности расчета и изготовления платформы, потом позиционировании ее. и будут короткие Вам выдержки как здесь http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&langpair=en%7Cru&rurl=translate.google.com.ua&u=http://www.equatorialplatforms.com/chris.ford.shtml&usg=ALkJrhghu_DrjlmjZ6s96JNmgfZhewpx2w
инфы хватает ищите в сети.
вот еще вариант http://stellafane.org/tm/tg/lichte/lichte.html
обсуждается http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104294.0/all.html
 
Записаний
Varietas delectat.
SW25012P BD Dob, EQ platform (hand made), Bausch&Lomb Legacy 7x50 Field 7.1.

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #51 : 22 Березня 2013, 14:29:51 »
. - .

Вот еще интересная реализация амбарки: подставка под Доб.
Можна посилання?
Записаний

Vados_1996

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 49
  • Подяк: 0
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #52 : 22 Березня 2013, 14:44:51 »
. - .

Ну вы друзья даете... :)вы еще драку тут устройте из-за этих монтировок ;D
Ну а на главный вопрос, внятного ответа не услышал >:("В качестве мотора можно этот использовать http://shopping.com.ua/shop/107/193/596/82829.html если да,то каким образом его установить туда".Ну дома еще есть старый дисковод,из него ведь можно изъять моторчик,получится ли его как-то прикрепить на амбарку?Как вариант еще можно взять моторчик из старого кассетного магнитофона...в общем материала хватает.
А еще,нету ни у кого детальных чертежей по изготовлению амбарки?
Заранее спс за ответы,с ув. Влад ;)
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #53 : 22 Березня 2013, 15:01:52 »
. - .

Можна посилання?
http://eq.brindabella.org/
(див. Other alternative tracking ideas)
Записаний

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #54 : 22 Березня 2013, 15:07:25 »
. - .

Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #55 : 22 Березня 2013, 15:51:04 »
. - .

Ну а на главный вопрос, внятного ответа не услышал >:("В качестве мотора можно этот использовать http://shopping.com.ua/shop/107/193/596/82829.html если да,то каким образом его установить туда".Ну дома еще есть старый дисковод,из него ведь можно изъять моторчик,получится ли его как-то прикрепить на амбарку?Как вариант еще можно взять моторчик из старого кассетного магнитофона...в общем материала хватает.
А еще,нету ни у кого детальных чертежей по изготовлению амбарки?
Заранее спс за ответы,с ув. Влад ;)
Поскольку амбарка делается из подручных материалов, та какие еще чертежи нужны?
Критичный размер - расстояние от оси поворота до болта (R). Нужно обеспечить поворот доски синхронно со звездами. У болта известен шаг резьбы (s), и Вы, вероятно, захотите его крутить с какой-то легко контролируемой скоростью, например 1 оборот в минуту. Т.е. за одну минуту доска в точке крепления болта сместится на шаг резьбы болта. Отсюда можно вычислить угол поворота доски, который в первом приближении равен s/R (в радианах). Т.е. скорость поворота доски в градусах/минуту равна (180/pi)*s/R и должна равняться звездной угловой скорости, которая равна ~0.2507 градусов в минуту. Отсюда R ~= (180/pi)*(s/0.2507) ~= 228.56*s.
К примеру, в оригинальной статье используется болт с шагом 25.4/20 = 1.27 мм.
Отсюда размер R = 1.27*228.56 = 290.27 мм.
Для болта с шагом 1 мм получим R = 228.56 мм.

По поводу конкретного мотора или любого другого. Вам нужно получить скорость болта 1 об. в минуту, для того, чтобы работала вышеуказанная формула. Можно и другую скорость, тогда надо пересчитать формулу для расстояния R по вышеприведенной схеме. Думаю, это несложно.
 :SLA:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #56 : 22 Березня 2013, 16:04:14 »
. - .

Ну вы друзья даете... :)вы еще драку тут устройте из-за этих монтировок ;D
Ну а на главный вопрос, внятного ответа не услышал >:("В качестве мотора можно этот использовать http://shopping.com.ua/shop/107/193/596/82829.html если да,то каким образом его установить туда".Ну дома еще есть старый дисковод,из него ведь можно изъять моторчик,получится ли его как-то прикрепить на амбарку?Как вариант еще можно взять моторчик из старого кассетного магнитофона...в общем материала хватает.
А еще,нету ни у кого детальных чертежей по изготовлению амбарки?
Заранее спс за ответы,с ув. Влад ;)
я изложил основные расчеты, которые влияют на размеры амбарки, в этом посте: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7535.msg91003#msg91003 
Прочтите и я думаю, что многое прояснится.
Для начала ваша амбарка вообще может быть без электро привода - достаточно будет вручную каждые 5 сек проворачивать лимб на на 1/12 часть окружности.
Записаний

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #57 : 22 Березня 2013, 16:43:11 »
. - .

Ручной привод дает возможность снимать на пленку, с цифрой думаю не получится чего то толкового.
Вообще можно снимать и без привода, просто со штатива, короткими экспозициями, даже калькуляторы существуют.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

Vados_1996

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 49
  • Подяк: 0
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #58 : 22 Березня 2013, 17:15:54 »
. - .

Ну вы друзья даете... :)вы еще драку тут устройте из-за этих монтировок ;D
Ну а на главный вопрос, внятного ответа не услышал >:("В качестве мотора можно этот использовать http://shopping.com.ua/shop/107/193/596/82829.html если да,то каким образом его установить туда".Ну дома еще есть старый дисковод,из него ведь можно изъять моторчик,получится ли его как-то прикрепить на амбарку?Как вариант еще можно взять моторчик из старого кассетного магнитофона...в общем материала хватает.
Ручной привод дает возможность снимать на пленку, с цифрой думаю не получится чего то толкового.
Вообще можно снимать и без привода, просто со штатива, короткими экспозициями, даже калькуляторы существуют.

А еще,нету ни у кого детальных чертежей по изготовлению амбарки?
Заранее спс за ответы,с ув. Влад ;)
я изложил основные расчеты, которые влияют на размеры амбарки, в этом посте: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7535.msg91003#msg91003 
Прочтите и я думаю, что многое прояснится.
Для начала ваша амбарка вообще может быть без электро привода - достаточно будет вручную каждые 5 сек проворачивать лимб на на 1/12 часть окружности.
спс,прочту
Записаний

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Самодельная монтировка.
« Відповідь #59 : 22 Березня 2013, 19:30:13 »
. - .

Привод по ссылке на EQ1 можно приспособить, только при помощи редуктора.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net