Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Липня 2025, 11:37:47

Увійти

google


Автор Тема: Что такое "Добсон"  (Прочитано 5077 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #20 : 19 Січня 2014, 21:50:09 »
. - .
Исторически все началось с простой и гениальной идеи массового НАРОДНОГО телескопа...

НО!  :clever:
Кроме КЛАССИЧЕСКОГО малобюджетного Добсона из картона и фанеры, склеенных на коленке, СЕГОДНЯ - это еще и производящиеся серийно на сложном программируемом оборудовании из материалов 21-го века апертурные (до метра) телескопы. В том числе и с GoTo...

Пусть бросит в меня камень тот, кто скажет, что это не Добсоны:
Webster Telescopes
Lockwood Custom Optics
TEETER'S TELESCOPES
Hubble Optics
и еще десятки известных производителей по всему миру...
А что творят любители - вообще молчу....
Так что не нужно путать легенду с сегодняшними реалиями ("я так думаю"  :clever:)
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #21 : 19 Січня 2014, 21:54:43 »
. - .
Так это и не Добоны, а (Добсоны)2 и Мегадобсоны  :gigi:
Записаний

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #22 : 19 Січня 2014, 22:20:01 »
. - .
Вадим, сила и ценность "доба" в том, что его можно сделать в условиях обычной хрущёвки  :)
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 269
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #23 : 19 Січня 2014, 22:51:24 »
. - .
Да, но это не значит, что он не может быть изготовлен из суперсовременных материалов с применением нанотехнологий или чего-то еще.

прелесть доба в том, что он может быть сделан как угодно и из чего угодно. и если выдержана основная идея конструкции - он будет работать. так что сила - в идее. а реализация - это уже вторично.
Записаний
Подякували

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #24 : 19 Січня 2014, 23:00:45 »
. - .
Именно!  :)
Джон Добсон, по сути говоря, совершил концептуально-технологическую революцию, превратив телескоп из дорогого сложного оптико-механического изделия, в инструмент, доступный для изготовления в домашних условиях.

45 лет (а может и чуть больше...?) существования конструкции показали её высокую жизнеспособность и воспроизводимость.
Записаний

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #25 : 19 Січня 2014, 23:11:02 »
. - .
110 мм брахит Куттера с дополнительным плоским (90 градусным) зеркалом http://bhs.broo.k12.wv.us/homepage/alumni/dstevick/Lampert/Kutter/lampert_kutter.htm

Записаний

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #26 : 19 Січня 2014, 23:29:09 »
. - .
Процесс изготовления 8" доба (вес 12 кг) с деревяной трубой http://www.geocities.jp/toshimi_taki/8inch/8inch.htm
Самодельный фокусёр :)

Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #27 : 19 Січня 2014, 23:46:28 »
. - .
фокусер :facepalm:
Записаний
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #28 : 20 Січня 2014, 03:15:58 »
. - .
"Астрономы- краснодеревщики" !  :up: :gigi: :down:
"Добсон" - это первый телескоп, построенный из подручных материалов :up:( и все). Зеркало 15 мм толщины, при диаметре 250 :rofl:, "диагональ" из "оконки" 4 мм толщиной :idea:, фанерки немного, шурупчики, клей, тефлон и много лака по дереву 8). В него можно "глянуть" , но "наблюдать" в него нельзя. :gigi:
…ну все, бейте меня ногами :facepalm:

ПС. Перефразируя многих,  высказавшихся ранее, приходим к выводу:  БТА это 6-ти метровый "добсон"! Просто его сварили на судостроительной верфи :gigi:
ПС1. А у центрi #КиЇва#, просто морок… :'( Ці пацюки ніколи не нажруться…
« Останнє редагування: 20 Січня 2014, 06:56:01 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #29 : 20 Січня 2014, 04:35:05 »
. - .
Цитата: Олег Малий від 19 Січня 2014, 18:51:13
Серёга, тут вопрос не в википедии, а в плоскости харизмы.

А ты поди изготовь пару линз для ахромата на кухонном столе...  :shuffle:
Так отож!
1) А при чем тут харизма? Сию монтировку аматоры массово "клепают"/клеят  :gigi:с 30-40х годов прошлого века(завтра продемострирую). Джон Добсон(земля ему пухом, хороший был дед, "чистых кровей" Аматор) просто "выбил" из под нее "табуретку". Подумайте сами это первое, что приходит в голову в подобных случаях! Джон "заразил" всех этой подкупающей простотой, но это не значит, что на это всем надо "молиться", построил, посмотрел и пошел дальше! В этом вся суть!
2) А вы пробовали на кухонном столе сделать об'ектив? На самом деле это может быть лишь немного сложнее чем сделать хорошую параболу в домашних условиях. К тому же есть интересные варианты для реализации! Главное в этом деле  желание, упорство и вдумчивая работа…
« Останнє редагування: 20 Січня 2014, 05:15:33 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #30 : 20 Січня 2014, 11:32:40 »
. - .
Edward,
вам все карты в руки: покажите мастер-класс на тему, как сделать хороший ахроматический объектив дома, используя широко доступное стекло.
« Останнє редагування: 20 Січня 2014, 12:02:54 від Олег Малий »
Записаний

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #31 : 20 Січня 2014, 11:44:16 »
. - .
Цитата: mak від 19 Січня 2014, 22:51:24
Да, но это не значит, что он не может быть изготовлен из суперсовременных материалов с применением нанотехнологий или чего-то еще.

прелесть доба в том, что он может быть сделан как угодно и из чего угодно. и если выдержана основная идея конструкции - он будет работать. так что сила - в идее. а реализация - это уже вторично.
Вот абсолютно подписываюсь под этими словами  :super:
Записаний

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1011
  • Подяк: 1040
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #32 : 16 Листопада 2016, 19:03:43 »
. - .
Задам свой вопрос, пожалуй, в этой теме...
Как принято визуалить в крупноаппертурные быстрые добсоны (скажем 16"/ф4): "с" или "без" корректора комы?
Записаний
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
10" мобільний добсон; Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР; Celestron C8 "Orange tube"; Meade ETX-90.
CAM86 mono; Canon 550; QHY5III178mm.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8792
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #33 : 16 Листопада 2016, 19:52:34 »
. - .
Цитата: Вадим від 16 Листопада 2016, 19:03:43
Как принято визуалить в крупноаппертурные быстрые добсоны (скажем 16"/ф4): "с" или "без" корректора комы?
Э...Как принято ездить: "с" или "без" кондиционера? ;D

Относительно темы которую пропустил, коротко:
Добсон - эрзац телескоп.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #34 : 16 Листопада 2016, 20:48:30 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 16 Листопада 2016, 19:52:34
Добсон - эрзац телескоп.

Можно сколько угодно с "высоты" 21-го века издеваться над "убожеством" предшественников... Но именно такие простые решения как "доска Чикина", "телескоп Добсона" дали в свое время возможность тысячам любителей приобщиться к астрономии. Из простого уважения не уместно ставить рядом с именем Джона Добсона, определение "эрзац". Если уж очень хочется подчеркнуть "неакадемичность" изделия, то можно просто сказать, что Добсон - это "народный" телескоп. :)

Что касается корректора, то при f/4 без корректора будет не комфортно. Уже на f/4,5 деградация изображения на периферии заметна. Ситуация тем серьезнее, чем хуже окуляры. Скажем в Наглеры на f/4,5 смотреть можно вполне комфортно, а вот в SE уже не очень. Если смотреть компактные объекты в центре поля зрения, то вообще можно обойтись без корректора. Так же зависит от "перфекционизма" наблюдателя.
« Останнє редагування: 16 Листопада 2016, 20:58:17 від Vadym »
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.
Подякували

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #35 : 16 Листопада 2016, 21:19:32 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 16 Листопада 2016, 19:52:34
Добсон - эрзац телескоп.

Да ладно вам...  ;D

Как насчёт вот такого 50" ersatz? http://www.cloudynights.com/classifieds/item/89064-ultimate-visual-observing-machine/


Записаний

Іван Сотник

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 855
  • Подяк: 124
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #36 : 16 Листопада 2016, 21:25:55 »
. - .
Цитата: Grew від 16 Листопада 2016, 21:19:32
Да ладно вам...  ;D

Думаю сейчас будет фраза о том, что с этой байдой только бриться можно. Но, думаю, аматорам с такими апертурами мы кажемся эрзац-астрономами, со своими дудками. Нам не заглянуть так глубоко... Разговор же о визуальных инструментах?  :)
Записаний
Небосхил - ясних зірочок рій,
ти, завмерши, дивуйся і мрій!
ТМШ, БПВ 7х50

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8792
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #37 : 16 Листопада 2016, 21:47:45 »
. - .
Цитата: Vadym від 16 Листопада 2016, 20:48:30
Из простого уважения не уместно ставить рядом с именем Джона Добсона, определение "эрзац".
У каждого свои кумиры ;) А что такое эрзац, гугль, как бы и не говорит, что это ругательство, определение очень четкое.
Цитата: Grew від 16 Листопада 2016, 21:19:32
Да ладно вам...  ;D

Как насчёт вот такого 50" ersatz?
Да никак, чего хорошего то?
Т.к. говорю о полноценном телескопе, пусть даже и в два раза меньшем. Или это, как другая вселенная, с дуру сделанная?
Это форум, братья! И хоть кол мне на голове тешите. Добсон - эрзац, самый что ни на есть.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Grew

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 35
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #38 : 16 Листопада 2016, 22:34:17 »
. - .
Цитата: Sotnik Ivan від 16 Листопада 2016, 21:25:55
Разговор же о визуальных инструментах?  :)
Та вроде о них...

Поэтому шестерёнки, червяки, степперы, контроллеры и прочие плюшки, крадущие апертуру в рамках ограниченного бюджета - исключительно дело вкуса. Кому-то с ними удобнее. А мне удобнее с добом. Это как в море под парусом - ты и ветер.

Мы не говорим о фото. А ещё я не кричу "Patria Доб o muerte!" поскольку у самого есть EQ-6, которую иногда использую для визуала. 
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Что такое "Добсон"
« Відповідь #39 : 16 Листопада 2016, 22:47:02 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 16 Листопада 2016, 21:47:45
Добсон - эрзац, самый что ни на есть.

...ну чисто из желания поддержать и без того весёлую и наполненную флудом тему, Игорь, прошу Вас, аргументируйте свою точку зрения! ;)
Записаний