Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Вересня 2025, 07:06:09

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Yvk]

я нашел примеры RBI, если я правильно понял написанное... выглядит как черная точка, только я не понял, на сумме это кадров или на последующем снимке?

Лёш, представь, ты снял кадр М42 - красота, следующий кадр - Плеяды. На кадре Плеяд у тебя будет _очень слабо_ проступать предыдущая картинка М42. Т.е. эффект не сводится к светлым или черным точкам.

а кто же снимает разные туманности по кадру? или ты имеешь ввиду, что если я закончил сегодня сессию по м42, а через несколько дней начал снимать плеяды, у меня даже через несколько дней вылезет что-то от м42?

Я описал проявление эффекта RBI в близкой к реальности ситуации. Можешь заменить два последовательных кадра с M42 и Плеядами на два с М31 с подвижкой дриззлинга, вращением поля или другим, каким угодно, слабым или сильным изменением кадрирования.

Эффект пропадает с течением N минут. N колеблется от меньше минуты до нескольких десятков минут в зависимости от температуры чипа.

[martalex]

Был бы он просто битый, то показывал бы 0, а так в нем есть 1000 или чуть больше отсчетов.

и как это выглядит на снимке? просто полоска?

[martalex]

я нашел примеры RBI, если я правильно понял написанное... выглядит как черная точка, только я не понял, на сумме это кадров или на последующем снимке?

Лёш, представь, ты снял кадр М42 - красота, следующий кадр - Плеяды. На кадре Плеяд у тебя будет _очень слабо_ проступать предыдущая картинка М42. Т.е. эффект не сводится к светлым или черным точкам.

а кто же снимает разные туманности по кадру? или ты имеешь ввиду, что если я закончил сегодня сессию по м42, а через несколько дней начал снимать плеяды, у меня даже через несколько дней вылезет что-то от м42?

Я описал проявление эффекта RBI в близкой к реальности ситуации. Можешь заменить два последовательных кадра с M42 и Плеядами на два с М31 с подвижкой дриззлинга, вращением поля или другим, каким угодно, слабым или сильным изменением кадрирования.

Эффект пропадает с течением N минут. N колеблется от меньше минуты до нескольких десятков минут в зависимости от температуры чипа.

это я понял... а ты мне скажи, в случае если одну ночь я снимаю один объект, а в следующую другой... перед новой сессией на следующий день все равно делаются какие-то тестовые снимки с короткой выдержкой, чтобы положение объекта оценить и т.д.... за это время эффект должен уйти?

[novik]

Был бы он просто битый, то показывал бы 0, а так в нем есть 1000 или чуть больше отсчетов.

и как это выглядит на снимке? просто полоска?

Да просто полоса в один пиксель, причем почти по середине и не на весь столбец, короче с координатой 2314-4096.
От 0-2314 еле заметна.

[martalex]

Был бы он просто битый, то показывал бы 0, а так в нем есть 1000 или чуть больше отсчетов.

и как это выглядит на снимке? просто полоска?

Да просто полоса в один пиксель, причем почти по середине и не на весь столбец, короче с координатой 2314-4096.
От 0-2314 еле заметна.

камера новая или б/у?

[novik]

Новая.

[martalex]

Новая.

вот подлость какая... а где брали? не могли вам продать дефектную? через мои руки в прошлом 3 разных сбига проходили, ни на одной не было такой проблемы... может повезло, все были б/у из штатов

[novik]

Покупал Виктор, кажись в штатах, его зять должен был связаться с продавцом по поводу этого дефекта, пока ничего не знаю, снимаем.

[novik]

Кстати, могу подтвердить, 16803 менее шумный по сравнению с 11000.

[martalex]

а кто в курсе про недостатки или особенности использования FLI?
насколько легко и удобно использовать внеосевик на FLI? если не ошибаюсь, то пару лет назад слышал, что были какие-то проблемы с этим делом или дополнительные хлопоты, вроде что-то дорабатывать приходилось, чтобы приспособить эту камеру для любительского астрофото...

может последние годы таких проблем уже нет?

[Oleksiy]

Низкая температура ухудшает подвижность носителей заряда.

как правило - увеличивает. Если под "подвижностью" понимается классическая способность двигаться под действием внешнего электрического поля. µ=et/m*

[astrotver]

Видимо, имеется в виду рассеяние заряда в подложке.

[Oleksiy]

Видимо, имеется в виду рассеяние заряда в подложке.

так как раз время рассеяния и растет (то есть растет время между столкновениями) - что приводит к повышению подвижности.

другое дело что чем ниже температура - тем сложнее электронам выбраться выбраться с глубоких дефектов - время жизни глубоких дефектов растет с уменьшением температуры.

можно термоциклировать. Снял объект - выключил охлаждение, подождал пока отогреется, закрыл шаттер, включил охлаждение - снимай следующий объект.

[Andrei Ioda]

Снимал с RBI, в конечном итоге забил. Нужно постоянно делать дарки, так как есть полосы от засветки светодиода.

[astrotver]

можно термоциклировать. Снял объект - выключил охлаждение, подождал пока отогреется, закрыл шаттер, включил охлаждение - снимай следующий объект.

Ну, это прямо по Остеру:

Если Вас RBI достало,
И не жалко даже чипа,
Термошок ему устройте -
Чтобы неповадно было!

[Oleksiy]

можно термоциклировать. Снял объект - выключил охлаждение, подождал пока отогреется, закрыл шаттер, включил охлаждение - снимай следующий объект.

Ну, это прямо по Остеру:

Если Вас RBI достало,
И не жалко даже чипа,
Термошок ему устройте -
Чтобы неповадно было!

термошок и термоциклирование - вещи принципиально разные. от термоциклирования ничего плохого не будет - вы это делаете каждый раз включая камеру. и ничего, живут ведь. собственно и термошок в бытовых условиях вы не получите.
реально опасный термошок, который может привести к разрушению матрицы - это ее в жидкий азот макнуть. да и то скорее всего выживет на первый раз.

[martalex]

Снимал с RBI, в конечном итоге забил. Нужно постоянно делать дарки, так как есть полосы от засветки светодиода.

ну вообще-то дарки всегда надо делать... для хорошего результата...

[Andrei Ioda]

Снимал с RBI, в конечном итоге забил. Нужно постоянно делать дарки, так как есть полосы от засветки светодиода.

ну вообще-то дарки всегда надо делать... для хорошего результата...

Ну безусловно я с дарками калибруюсь. Но делать их каждый день... Раз в месяц вполне достаточно, особенно учитывая дарки для 15-30 минутных кадров.

При использовании RBI картинка полос меняется в зависимости от внешней температуры. Поэтому подобрать "правильный" дарк очень сложно. В конечном итоге  вылезают полосы на калиброваном снимке.

P.S. остаточного эффекта на матрице ни разу не наблюдал.

[martalex]

после всего этого (+ другие ваши проблемы с FLI) у меня резко поубавилось желания брать PL 16803... от судьбы не уйдешь, похоже, что SBIG таки придется снова покупать

[Andrei Ioda]

после всего этого (+ другие ваши проблемы с FLI) у меня резко поубавилось желания брать PL 16803... от судьбы не уйдешь, похоже, что SBIG таки придется снова покупать

Может быть SBIG и будет лучше. Мне трудно сказать. Единственное что в нем лично меня "пугает" - это запотевание матрицы. Для меня это был наибольший минус, который перевесил все остальные.