Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Червня 2025, 05:32:04

Увійти

google


Автор Тема: Как бороться с шумом?  (Прочитано 809 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Как бороться с шумом?
« : 21 Січня 2015, 02:11:35 »
. - .

Ребята помогите разобраться. Как бороться с шумом на снимках. Вот взял первый попавшийся под руку (калиброванный). Что не делаю все такие. Где меньше где больше, но ровного фона добиться не удается. То шо нет фокуса это фиг с ним. Не в том вопрос.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #1 : 21 Січня 2015, 02:46:18 »
. - .

Рецепт - складывать много таких снимков.
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #2 : 21 Січня 2015, 07:17:57 »
. - .

Рецепт - складывать много таких снимков.
И с дизерингом (межкадровой подвижкой в пару пикселей). И если это цифрозеркало, то переснять темновые при той же температуре, что была при съемке - уделить этому особое внимание. Вроде ж автор вопроса - опытный боец, все это знает...
 
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.


MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #3 : 21 Січня 2015, 07:39:14 »
. - .

Раскрою маленький секрет - шум будет даже после сложения тысячи кадров, или миллиона, он всегда будет на фоне. Разница будет только в том, на сколько слабые звёзды будут на этом фоне. Ну а от того, на сколько сильно ты будешь вытягивать эти слабые звёзды и будет зависеть визуальная величина фонового шума.
В данном случае ты тянул фон до предела где видно всё. Тянул бы меньше - меньше было бы шума заметно.  ;)

Вот тебе пример нашей общей суммы NGC 7331 где было полторы сотни часов накоплено. Специально для тебя на исходнике вытянул фон.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #4 : 21 Січня 2015, 07:58:22 »
. - .

Ну и для сравнения одиночный из этой же серии.
Как видим на глаз шумы похожи, но про глубине проницания первый снимок слегка выигрывает :)
Поэтому делаем вывод: Шум будет всегда, но его величина будет уменьшаться с увеличением времени накопления. Меняться будет именно соотношение сигнала и шума. Но никак не остаточное визуальное зашумление фона после обработки. Этот шум будет зависеть исключительно от рук человека который делает обработку.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #5 : 21 Січня 2015, 10:38:13 »
. - .

...Вроде ж автор вопроса - опытный боец, все это знает...
Ну прям не на столько опытный, но прописные истины конечно знаю. Суть вопроса была в том, есть ли какой-то хитрый ход для уменьшения шума? Потому что по своей работе знаю - как заправить картридж в инете можно посмотреть, но за 10 лет занятия этим делом накопилось столько всяких нюансов, что нигде в нете про них не прочитаешь. Это так для сравнения.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #6 : 21 Січня 2015, 10:54:24 »
. - .

Шума бояться не стоит. Идет борьба за соотношение сигнал/шум.
Шум состоит из двух составляющих: шум камеры+шум квантовыый.
С первой компонентой боремся установкой светофильтров. Со второй - уменьшая температуру сенсора и увеличивая gain камеры. При этом падает динам. диапазон. Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #7 : 21 Січня 2015, 10:56:32 »
. - .

...Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Что это значит?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #8 : 21 Січня 2015, 10:59:12 »
. - .

HDR = High Dynamic Range
Обычно - сложение нескольких снимков с разными параметрами выдержки.
Записаний
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #9 : 21 Січня 2015, 11:00:29 »
. - .

Ясно. Спасибо.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1537
  • Подяк: 1439
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #10 : 21 Січня 2015, 11:02:26 »
. - .

...Для компенсации потери ДД применяем технологию HDR.
Что это значит?
Если на снимке не хватает динамического диапазона, то можно применить HDR, т.е. делать кадры с различной експозицией и собрать в один. Можно сделать псевдо HDR программным путём из одного кадра, но как по мне, это не имеет смысла. :hz:
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Как бороться с шумом?
« Відповідь #11 : 21 Січня 2015, 12:27:16 »
. - .

Сложение кадров с одинаковой выдержкой тоже увеличивает динам диапазон, сдвигая нижнюю границу. И всего несколько кадров с малой выдержкой и/или gain (иногда и одного достаточно) - для лечения "перепаленых" звезд, т.е. дд сверху. Много кадров там смысла особого нет, сигнала много, соотношение сигнал/шум для ярких объектов и на одиночном кадре хорошее.
Записаний
Подякували