Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
10 Вересня 2025, 14:29:58

Увійти

google


Автор Тема: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора  (Прочитано 4900 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #20 : 23 Січня 2016, 20:49:27 »
. - .

Зеркало мыл на своём добе 2 раза, за 4 года. Мыл в миске заполненной дистиллированной водой выше зеркала 2-3см. и ватные тампоны из медицинской ваты. Воду вместе с зеркалом нужно нагреть до 40-50оС. Потом промыть из шприца напором чистого дистилята (тоже тёплого) и продуть феном, у которого поток воздуха мощный (для сгона капель воды с поверхности). Всё стерильно, без химии и чисто.

1. Ставить тазик с зеркалом на газовую плиту? Почему нельзя сразу положить зеркало в горячую ванну?
2. Дистилят- это обычная дистилированная вода что-ли? И почему именно из шприца?
3. И никакой химии и даже мыла?
1. Как хотите. Главное, если подогреваете на плите вместе с зеркалом, то нужно сделать подкладку под зеркало чтобы оно с нагреваемыми частями тазика не контактировало. Когда вы опустите холодное зеркало в тазик с горячей водой, само зеркало испытает сначала дикие внутренние напряжения а потом заберёт большую часть тепла у воды. Решайте сами, как Вам лучше.
2. Да, вода химически чистая. Шприц напор создает.
3. Химии ноль. Тёплая вода удирает все загрязнения, за исключением жировых пятен. Если Вы на своём зеркале не хранили беляши (в чём я очень сомневаюсь), то все загрязнения отмоются без моющих средств (которые в любом случае воздействуют на покрытие).
Ни в коем случае не используйте мыло! Оно очень хорошо вступает в реакцию с алюминием. Итог такого мытья, отслаивание покрытия по периметру зеркала.
Я вообще противник мытья зеркала с моющими средствами. Единственное средство которое можно использовать для борьбы с жиром - это спирт изопропиловый ХЧ или пищевой "Люкс", не ниже по качеству. За пример мытья зеркала в посудомойной машине вообще молчу :facepalm: есть такие кадры :rofl:8

Цитувати
Если нет возможности достать дисцил. воду, можно ли ее заменить на обычную, но отстоявшуюся и прокипяченую? Или это не то?
1. Не верю, что нет такой возможности.
2. Если пункт 1. реален, то дистилят нужно изготовить самому. Вьетнамцы во время войны с США в лесах умудрялись с одной установки объёмом 40литров до 300 литров сутки воды дистиллированной делать для питья солдат.
« Останнє редагування: 23 Січня 2016, 20:56:59 від DAVID84 »
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #21 : 23 Січня 2016, 20:54:10 »
. - .

2. А если вместо шприца взять разбрызгиватель, конечно хорошо отмытый?
3. Можно ли применить раствор фейри? Какая тут возможна угроза?
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #22 : 23 Січня 2016, 21:02:42 »
. - .

2. А если вместо шприца взять разбрызгиватель, конечно хорошо отмытый?
3. Можно ли применить раствор фейри? Какая тут возможна угроза?
2. Пользуйтесь тем, что Вам удобно. Лишь бы чистое было.
3. Фейри - это фосфатные соединения которые на зеркало влияют в меньшей степени щёлочей которые есть в мыле, но тоже лучше обойтись без них.

Пробуйте мыть без моющих. Если результат не удовлетворит, то тогда уже применяйте, но очень осторожно и лучше даже мед. спирт с полосканием в дистиляте чем фейри, мыло, галла, тайд ну и т.д..
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #23 : 24 Січня 2016, 08:07:53 »
. - .

На этапе промывки дистиллятом не обязательно наливать полный тазик, чтобы покрыть все зеркало. Достаточно количества воды, заполняющего вогнутую поверхность зеркала (то есть, налить дистиллят в зеркало как в тарелку). Эффект тот же самый - смываются остатки обычной воды.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #24 : 24 Січня 2016, 09:10:39 »
. - .

Как по мне, экономия дистиллированной воды сродни завариванию одного чайного пакетика два раза.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8798
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #25 : 24 Січня 2016, 10:44:50 »
. - .

2. А если вместо шприца взять разбрызгиватель, конечно хорошо отмытый?
3. Можно ли применить раствор фейри? Какая тут возможна угроза?
1. Не нужны никакие разбрызгиватели. Достаточно простого ополаскивания с бутылки (зеркало на ребре), т.е. скажем одна литровая бутылка уйдет для этой процедуры.
2. Фейри хорошо моет посуду в большом количестве, но требует большего количества воды для ополаскивания.
 Гала тоже моет хорошо, но легко вымывается, т.е. не экономна для посуды. В нашем случае, с одиночным зеркалом, меньше шансов оставить ПАВ в порах покрытия.

ЗЫ: Приступая к мойке, нужно быть морально готовым к перепокрытию.
« Останнє редагування: 24 Січня 2016, 10:52:41 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1168
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #26 : 24 Січня 2016, 12:09:05 »
. - .

спиртами и бензинами стоит запастись если рядом есть хвойные деревья. В КрАО с этим просто жах был, все зеркало в смолистой пыльце, никакой водой не смоешь.
Записаний
Подякували

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #27 : 24 Січня 2016, 13:23:45 »
. - .

спиртами и бензинами стоит запастись если рядом есть хвойные деревья. В КрАО с этим просто жах был, все зеркало в смолистой пыльце, никакой водой не смоешь.
О чём и говорю. Фейри смолу хвои с зеркала не смоет, а вред нанести может легко (вдруг китаяся защитку забылся нанести). Вот спирт или бензин "Калоша" справится и вреда не несёт никакого.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #28 : 24 Січня 2016, 14:59:06 »
. - .


 Гала тоже моет хорошо, но легко вымывается, т.е. не экономна для посуды. В нашем случае, с одиночным зеркалом, меньше шансов оставить ПАВ в порах покрытия.

ЗЫ: Приступая к мойке, нужно быть морально готовым к перепокрытию.

Рекомендуете помыть с Гала или только с водой?
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #29 : 24 Січня 2016, 15:05:10 »
. - .

спиртами и бензинами стоит запастись если рядом есть хвойные деревья. В КрАО с этим просто жах был, все зеркало в смолистой пыльце, никакой водой не смоешь.

Есть конечно, только не совсем близко и не в большом количестве.
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8798
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #30 : 24 Січня 2016, 15:41:34 »
. - .


 Гала тоже моет хорошо, но легко вымывается, т.е. не экономна для посуды. В нашем случае, с одиночным зеркалом, меньше шансов оставить ПАВ в порах покрытия.

ЗЫ: Приступая к мойке, нужно быть морально готовым к перепокрытию.

Рекомендуете помыть с Гала или только с водой?
Я мыл именно с Гала. Чистая вода боюсь оставит многое г (жир) на месте. Вода со скважины, в ней замачивал не более 5 минут (что в Гала за химия :hz:) меньше шансов, что вступит в реакцию с Аl. Потом почти плавающие тампоны ваты и хороший смыв водой с крана (скважина), ну и последнее ополаскивание дистиллятом с температурой близкой к зеркалу или чуть выше. Реально сдувать остаточную воду нет смысла, т.к. стекает полностью и равномерно. Отдельное скопление воды в нижней части стоящего зеркала убирается промокашкой легким касанием, т.е. хорошей салфеткой или белой туале... :-X бумагой. Все, можно ставить в скоп.

Если мыть в городской воде, где много хлора и т.п., лучше для всех этапов использовать дистиллят.
ЗЫ: Если после ополаскивания вода не стекает равномерно с поверхности, "прилипая" к ней, признак, что процесс мойки прошел не очень. Или, что-то с чистотой компонентов самого покрытия, или  технология нанесения слоя  была с косяками.
ЗЫ ЗЫ: Да вот еще. Если в помещении мойки есть запахи жарки рыбки или мяска, это не просто запах, это микрочастицы жира летающие в воздухе. Отправить всех погулять и хорошо проветрить не помешает. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #31 : 24 Січня 2016, 16:51:04 »
. - .

Гала - это, тот-же фейри, только менее концентрирован и состоит из тех-же фосфатных соединений. Все бытовые моющие средства состоят из фосфатов, кроме порошкообразных, в которых в составе щёлочь или сода.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8798
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #32 : 24 Січня 2016, 17:09:10 »
. - .

Гала - это, тот-же фейри, только менее концентрирован и состоит из тех-же фосфатных соединений. Все бытовые моющие средства состоят из фосфатов, кроме порошкообразных, в которых в составе щёлочь или сода.
Так то оно так. Абы не жена, которая иногда заставляет мыть посуду :-X ;D. После Фейри, ополаскиваешь-ополаскиваешь, а оно...еще и воняет, скользит. Гала вжик и скрипит уже, расход то такое, кто видит ::)
Да и еще эти глицериновые присадки, для нежных ручек, походу на зеркале останутся :idea:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #33 : 24 Січня 2016, 17:17:41 »
. - .

Гала - это, тот-же фейри, только менее концентрирован и состоит из тех-же фосфатных соединений. Все бытовые моющие средства состоят из фосфатов, кроме порошкообразных, в которых в составе щёлочь или сода.
Так то оно так. Абы не жена, которая иногда заставляет мыть посуду :-X ;D. После Фейри, ополаскиваешь-ополаскиваешь, а оно...еще и воняет, скользит. Гала вжик и скрипит уже, расход то такое, кто видит ::)
Да и еще эти глицериновые присадки, для нежных ручек, походу на зеркале останутся :idea:
Плохое смывание фейри говорит о жёсткой воде.
Глицерин не должен оставаться после обильного полоскания, так как водорастворимый.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8798
  • Подяк: 3912
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #34 : 24 Січня 2016, 17:33:07 »
. - .

Плохое смывание фейри говорит о жёсткой воде.
Глицерин не должен оставаться после обильного полоскания, так как водорастворимый.
Или качества продукта, от партии к партии. Замечал раньше меньше проблем. Вода, примерно знаю, солей мало, железо есть, как и по всему киевскому региону. С хорошим полосканием, думаю можно и то и се. Т.к. мне кажется, есть некоторая аналогия с промывкой фото эмульсий. Промыл хорошо - хранится долго, абы как - нет.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Pavel Karpus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 310
  • Подяк: 12
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #35 : 24 Січня 2016, 22:54:25 »
. - .

Я мыл ГЗ своего доба 8 галой для посуды только без бальзама. Замачивал и мыл в обычной водопроводной воде с плавающими в ней кусками ваты. Полоскал зеркало уже дистиллированной воде. Пятен и разводов на ГЗ после мытья не осталось. Результатом доволен!
Записаний
Sky-Watcher Dob 8"
Бинокль Arsenal 10х50
http://astro.sumy.ua/

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #36 : 25 Січня 2016, 19:19:55 »
. - .

Есть мнение, после промывки пройтись по зеркалу тампонами, смоченными ацетоном. Кто-нибудь пробовал и если да, то какой результат?
Записаний
5842 дип-скай объектов, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8252
  • Подяк: 3073
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #37 : 25 Січня 2016, 19:29:08 »
. - .

Да помой ты уже зеркало обычной водой с мылом. За время дискуссии можно новое наполировать :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #38 : 25 Січня 2016, 19:34:55 »
. - .

Есть мнение, после промывки пройтись по зеркалу тампонами, смоченными ацетоном. Кто-нибудь пробовал и если да, то какой результат?
Вот не пойму я, зачем себе жизнь усложнять? Вам расписали от и до все кто эту процедуру делал. Нет, Вам нужно еще ацетоном поелозить. Мойте в дистиляте, плохой результат, мойте спиртом, нет, тогда галой, если даже и в этом случае плохо, пройдитесь "Калошой" потом опять в воду с галой. Если всё равно плохо, то на перепокрытие.
Поймите, в такой процедуре как мытьё тончайшей плёнки алюминия, нужно по максимуму избегать агрессивных моющих и растворителей.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Кто чем и как моет главное зеркало рефлектора
« Відповідь #39 : 25 Січня 2016, 19:36:27 »
. - .

Да помой ты уже зеркало обычной водой с мылом. За время дискуссии можно новое наполировать :)
Юра, я сам еле руки от клавы оторвал, чтоб не посоветовать слабый раствор щёлочи :rofl: :rofl: :rofl:
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks