Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
12 Червня 2025, 21:49:53

Увійти

google


Автор Тема: Скоп на заказ  (Прочитано 4120 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #40 : 20 Лютого 2016, 11:13:08 »
. - .

Паша, у них макс 140мм труба.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11027
  • Подяк: 3681
  • Павло Пресняков
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #41 : 20 Лютого 2016, 11:15:41 »
. - .

В наличии вот что: http://efcon.kiev.ua/truba-kruglaya Или ты уже с ними связывался?
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #42 : 20 Лютого 2016, 11:28:25 »
. - .

Для 350мм трубы нужны внутренние Г или Т образные шпангоуты, приклепаные или приваренные.  Или стенку делать 5-10мм
Записаний

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #43 : 20 Лютого 2016, 12:21:20 »
. - .

Мы же не корабль строим! Это не шпангоуты, а ДИАФРАГМЫ  :gigi:
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #44 : 20 Лютого 2016, 12:39:53 »
. - .

Диафрагма - оптическая деталь, на жесткость не влияет
, потому как может прекрасно выполнять свою задачу будучи даже из фольги.
Шпангоут - поперечный элемент жесткости, название из судостроения пришло.
:)
Записаний
Подякували


LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #45 : 20 Лютого 2016, 12:46:25 »
. - .

З-зануда :P
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #46 : 20 Лютого 2016, 12:47:41 »
. - .

Диафрагма - оптическая деталь, на жесткость не влияет
, потому как может прекрасно выполнять свою задачу будучи даже из фольги.
Шпангоут - поперечный элемент жесткости, название из судостроения пришло.
:)
Как по мне, то проще уже ферму из алюминия сделать, чем шпангоуты в трубе лепить :shuffle:.
И это при своём опыте поиска алюминиевых труб и кругляков на заготовки. В этих супермаркетах по прокату отпускные партии в тоннах.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4339
  • Подяк: 1419
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #47 : 20 Лютого 2016, 12:47:58 »
. - .

Карбон... эхэ хэ...матерiал, що не встигае охолонути за цiлу нiч... Понти, понти... :gigi:
Эд, ну а где брать алюминиевую трубу 350мм и длинной с метр?

Плюс карбоновая труба (чисто теоретически) более важна для кассегреноподобных систем, где даже небольшое изменение длины трубы приводит к значительному изменению фокуса. В случае с Ньютоном это не так критично. Для рефрактора алюминий, наверное, лучше :)
Ми можемо закрутити трубу від 100 мм  до пару метрів в діаметрі , це не проблема . Хоч сталь , хоч алюм .

Питання фокусування вирішує хороший прецизійний фокусер .
Розрахувати систему без перефокусування дуже складне завдання . Навіть якщо ідеально звести всі КТРи , нерівномірне остиганя дзеркала і труби чи ферми  внесе коректи , хіба що дуже моцно продувати дзеркало постійно .

Тому з КТР паритись не варто особливо . Як правило найкращі FWHM при стабільній температурі навколишнього середовища.
Записаний
Подякували

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #48 : 21 Лютого 2016, 18:20:12 »
. - .

На даний момент я бачу що потрібно визначитись або купляти готову трубу і її модернізувати, чи складати все з нуля.
Перший варіант мене приваблює тим що з готовую трубою можна почати знімати і вже походу модернізувати. Такош плюс що затрати трохи розтягнуться у часі. Мінус те що з дзеркалом може бути лотерея, ну і більшість компонентів піде під заміну.
Треба подумати.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #49 : 21 Лютого 2016, 18:40:41 »
. - .

На даний момент я бачу що потрібно визначитись або купляти готову трубу і її модернізувати, чи складати все з нуля.
Перший варіант мене приваблює тим що з готовую трубою можна почати знімати і вже походу модернізувати. Такош плюс що затрати трохи розтягнуться у часі. Мінус те що з дзеркалом може бути лотерея, ну і більшість компонентів піде під заміну.
Треба подумати.

Посоветовал бы идти по второму пути , начиная от главного зеркала и заканчивая монтировкой. Поверьте мне на слово этот процесс так же затягивает. Даже если времени свободного не так много как хотелось бы все равно можно по болтикам как говорится собрать именно тот инструмент который хотите, каким Вы его себе представляете . (Сам двигаюсь черепашьим ходом по второму варианту,только инструмент чуть крупнее) Тем более что у Вас в Украине для этого есть все возможности для этого, даже несмотря на события в стране.
« Останнє редагування: 21 Лютого 2016, 18:47:32 від AR81 »
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #50 : 21 Лютого 2016, 19:12:48 »
. - .

Поверьте мне на слово этот процесс так же затягивает.
Не, это не для меня. Даже если скоп будет делаться с нуля, его будет делать тот кто шарит в этом, и процесса в любом случае я видеть не буду.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #51 : 21 Лютого 2016, 19:31:45 »
. - .

Поверьте мне на слово этот процесс так же затягивает.
Не, это не для меня. Даже если скоп будет делаться с нуля, его будет делать тот кто шарит в этом, и процесса в любом случае я видеть не буду.
Если строго по теме, тогда и обсуждать нечего. Прямая дорога к Диску.
Очень сомневаюсь, что еще кто-то сможет.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #52 : 21 Лютого 2016, 19:32:59 »
. - .

Поверьте мне на слово этот процесс так же затягивает.
Не, это не для меня. Даже если скоп будет делаться с нуля, его будет делать тот кто шарит в этом, и процесса в любом случае я видеть не буду.

Ну тогда работать , работать и еще раз работать. (При личном участии можно было бы сэкономить). А вообще удачи в проекте . Дорогу осилит идущий.
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #53 : 21 Лютого 2016, 19:45:25 »
. - .

есть у меня знакомый, который много чего накупил (и даже типа под заказ), но в итоге времени не хватало на хобби, и все это стало ненужным (на долгие годы)... ему бы и хотелось поснимать ну хоть на обычной заводской технике со всеми вытекающими косяками, а не может... времени нет и все тут  :(

Вася, твой главный вопрос: "как часто ты реально сможешь снимать?"
даже не важно где (выезжать на каждую съемку или снимать на даче в черте города), но если в среднем не чаще 10 раз в году (счастливчик  ;D), то не связывайся с постройкой скопа на заказ, это глупые траты для мазахистов и любителей делать телескопы самим, а ты же сам говоришь, что это не для тебя...
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #54 : 21 Лютого 2016, 19:57:07 »
. - .

это глупые траты для мазахистов и любителей делать телескопы самим,
А это уже, как серпом по яй...ам.  И чем же мы, так Вам не угодили?
Вроде и форум тот. Или ботаников?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #55 : 21 Лютого 2016, 20:26:26 »
. - .

это глупые траты для мазахистов и любителей делать телескопы самим,
А это уже, как серпом по яй...ам.  И чем же мы, так Вам не угодили?
Вроде и форум тот. Или ботаников?

вас задел термин "мазохист" или "любитель делать телескоп самому"?  ;D

и в мыслях не было никого обижать... Вася понял о чем я, это был мой совет ему

Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3699
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #56 : 21 Лютого 2016, 21:06:24 »
. - .

Строить есть смысл в двух случаях :
1) если что- то большое(400 и более мм апертуры) и экваториально-стационарное. Где готовое получается в бюджет дома 8)
2) что- то специальное чего нет, или тоже фантастически дорого
ПС. Эти пункты могут быть реализованы только при наличии навыков, умения (прямых рук)и творческих связей с изготовителями механики/оптики, ну и при наличии достаточного кол- ва времени. Телескопы "под ключ" в наших реалиях это не тот случай. Практика показывает, что "самострои"  удачно заканчиваются в довольно редких случаях и у матерых мастеров, которые понимают что делают и любят сам процесс. Промежуточных вариантов тут не бывает ...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #57 : 21 Лютого 2016, 21:09:37 »
. - .

Практика показывает, что "самострои"  удачно заканчиваются в довольно редких случаях и у матерых мастеров, которые понимают что делают и любят сам процесс. Промежуточных вариантов тут не бывает ...

вот к чему стоит прислушаться  :)
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #58 : 21 Лютого 2016, 21:36:50 »
. - .

Строить есть смысл в двух случаях :
1) если что- то большое(400 и более мм апертуры) и экваториально-стационарное. Где готовое получается в бюджет дома 8)
2) что- то специальное чего нет, или тоже фантастически дорого
ПС. Эти пункты могут быть реализованы только при наличии навыков, умения (прямых рук)и творческих связей с изготовителями механики/оптики, ну и при наличии достаточного кол- ва времени. Телескопы "под ключ" в наших реалиях это не тот случай. Практика показывает, что "самострои"  удачно заканчиваются в довольно редких случаях и у матерых мастеров, которые понимают что делают и любят сам процесс. Промежуточных вариантов тут не бывает ...
В целом я как бы согласен.
Но с другой стороны я уже не первый год на форуме, и обычно история такая:
1. Купил новый скоп: вау, круто, все сделано по уму, вот что значит фирмА...
2. Через полгода: все класно, но фокусер не подходит, буду менять.
3. Еще через пару месяцев: фокусер классный, но дело не в нем, труба слабая.
4. Знакомые ребята сделали новую труб: вау, клас, вот что значит рука мастера, все жеткое как бетон.
5. крепление зеркала никуда не годится, нужно менять.
....
n. Зеркало изначально было средненькое. Купил у настоящего мастера проверенное. :)

Поэтому и задумался, что может лучше пропустить немного этих пунктов.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Скоп на заказ
« Відповідь #59 : 21 Лютого 2016, 21:42:55 »
. - .

Практика показывает, что "самострои"  удачно заканчиваются в довольно редких случаях и у матерых мастеров, которые понимают что делают и любят сам процесс. Промежуточных вариантов тут не бывает ...
А я как написал в первом сообщении?  :hz:
Целью этой темы и было найти мастера который сделает все "под ключ". Я технику люблю, но трезво оцениваю свои силы, поэтому если делать "самострой" только так: я даю деньги и забираю готовый инструмент.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.
Подякували