Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Липня 2025, 14:16:44

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Линейки, штангенциркули, лазерные коллиматоры, высшая математика, геоменрия, черная и белая магии -
все пробовал, ничего не выходит. Оптические оси не сходятся, флэт где-то не просто не по центру, а на Северном полюсе, в разных углах разные по форме и размеру звезды. Говорят что фокусер просто можно выставить простым чеширом. Полазил по инету ничего не нашел. Может есть у кого какой опыт в сим деле 

[Naboka Igor]

Есть две оси:
1. Оптическая
2. Геометрическая ось трубы - фокусера.
Если юстироваться по первой, то можно получить хорошую юстировку. Правда, при этом вид в чешир может получиться не презентабельным. А положение фокусера, вторичного и паука далекими от геометрической оси трубы. И да, виньетирование вероятно так-же "интересным", но не различные блямбы звезд по полю, т.к юстировка относительно оптической оси будет.
Поэтому, для исключения той самой "непрезентабельности с выносом мозга", я обычно первым делом пытаюсь загнать оптическую ось в геометрическую. Т.о. с помощью линеек-рулеток-угольников (белой магии), выставляю паук по центру трубы, потом фокусер перпендикулярно геометрической оси трубы,  центр (с учетом офсета) диагонали в геометрическую ось фокусера.
Далее - фокусер, паук и продольное положение вторички больше не трогаю, а наклонами зеркал юстирую систему. Все!
В итоге, т.к. диагональ приклеена с офсетом, для выравнивания того самого виньетирования, получить идеально ровно - симметричную итоговую картинку через чешир, не получится.

[tlgleonid]

Поэтому, для исключения той самой "непрезентабельности с выносом мозга", я обычно первым делом пытаюсь загнать оптическую ось в геометрическую. Т.о. с помощью линеек-рулеток-угольников (белой магии), выставляю паук по центру трубы

Мне такой подход кажется сомнительным, ибо дальний от фокусера край вторички будет ближе к зеркалу, чем ближний к фокусеру. В результате, часть вторички работать не будет. Плюс минимальное виньетирование будет не по центру кадра.

По сабжу. Самое правильное - для фото на ПЗС выставляться с помощью лазерного коллиматора.

[mnn72]

...
По сабжу. Самое правильное - для фото на ПЗС выставляться с помощью лазерного коллиматора.

Как лазером выствить например вторичку. Ты ж картинки реальной не видишь, а зеркала можно повернуть так, что все в любом случае сойдется, но картинка на матрице будет... 

[Naboka Igor]

Поэтому, для исключения той самой "непрезентабельности с выносом мозга", я обычно первым делом пытаюсь загнать оптическую ось в геометрическую. Т.о. с помощью линеек-рулеток-угольников (белой магии), выставляю паук по центру трубы

Мне такой подход кажется сомнительным, ибо дальний от фокусера край вторички будет ближе к зеркалу, чем ближний к фокусеру.

Да, в общем так и есть.

Подякували

1 :Олег Малий

[Naboka Igor]

...
По сабжу. Самое правильное - для фото на ПЗС выставляться с помощью лазерного коллиматора.

Как лазером выствить например вторичку. Ты ж картинки реальной не видишь, а зеркала можно повернуть так, что все в любом случае сойдется, но картинка на матрице будет... 

Я поверх диагонали натягивал перекрестие  нитей с учетом офсета и лучом лазера стрелял в крест.
ЗЫ: Николай

Скрытый текст

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=profile;u=2641

прилагает "очень дотошную" инструкцию к своим изделиям по этому поводу.

[M_M]

Если речь о выставлении именно фокусера, то после того, как луч лазера вернулся на место нужно еще проверить, а не уходит ли он в сторону при повороте ручки фокусировки. При правильной юстировке - не должен.

Совмещение оптической и геометрической осей - отдельная тема. Большинство из виденных мною якобы отъюстированных Ньютонов "стреляли" в сторону.

И пусть не пугает немного несимметричная картинка за/предфокала. Она такая и должна быть в этой системе. И наоборот, симметричная картинка говорит о том, что что-то тут не то.

Подякували

1 :Олег Малий

[mnn72]

Подниму-ка темку. Может уже не про фокусер но все же про юстировку. Как юстировать ясно, но есть пара вопросов потому как поставить флэт в центр кадра у меня никак, вообще, никаким образом не получается, а из-за этого всякие обрезки, виньетирования и прочая ерунда :

1.

...Я поверх диагонали натягивал перекрестие  нитей с учетом офсета и лучом лазера стрелял в крест...

Как рассчитать этот офсет?

2. Из первого вопроса вытекает второй: если сдвигать на этот офсет, то тогда с концентричностью вторички относительно трубки фокусера получится ерунда

[mpyat2]

Есть инструкция от ninnik (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=profile;u=2641), как коллимировать с регулировкой фокусера (как раз, чтобы устранить несимметричное виньетирование).
Лучше, наверно, прямо ему напписать, чтобы выслал (я не вполне уверен, что могу давать ее без его согласия, время сейчас какое-то тревожное )

[warden]

1. Когда менял диагоняль на бОльшую, то прикладывал её к бумаге, обводил точно тонким острым карандашом, а потом находил на бумаге уже геометрический центр овала. Всё это снова прикладывал к зеркалу, отмечал, перепроверял несколько раз. Если постараться, то погрешность будет меньше мм.

2. Да, если пытаться попасть в центр офсета, то с концентричностью наступает неминуемая беда. Тут либо так либо так. Всё из-за того, что оптический центр диагонали не совпадает с геометрическим. Но можно переклеить диагональ с учетом этого смещения

Скрытый текст

. Я так клеил себе новую диагональ. Получил и концентричность (вижу все три лапки ГЗ в отражении по краям) и такие флеты (растянул гистограмму для наглядности, снизу полоса - фотик такое делает).

Единственное, что не будет концентричным - отражение внутренностей фокусера в отражении диагонали в отражении ГЗ. Там всегда будет овал и половина внутренностей фокусера видна с одной стороны.

[Серега]

Позавчера родил метод, бо сам запарился уже выставлять

В фокусер соосно вставляем микрообъектив или окуляр короткофокусный, на другой конец трубки фокусера, или корректора, крепим круглую диафрагму расчетного размера(лучше ирисовую, регулируемую). Все это максимально соосно.

Светим в микрообъектив лазером.

Юстировочными винтами фокусера или подвижкой диагоналки достигаем совмещения пучка света с контуром диагоналки.

Ну и все, в принципе...

Лучше использовать лазер с микрообъективом или очень короткофокусной линзой(окуляр), эта связка дает  дает более четкую тень

[Серега]

Как рассчитать этот офсет?

либо вычертить геометрически либо калькулятор ньютона использовать, благо их в сети есть(но я адреса не помню, т.к. не юзаю)

[Vladimirovich]

(растянул гистограмму для наглядности, снизу полоса - фотик такое делает).

Подозреваю, что это зеркало не успевает полностью подняться и оставляет тень. Надо уменьшить яркость подсветки, чтобы необходимая выдержка стала длинее, это должно помочь избавиться от полосы.

[Серега]

(растянул гистограмму для наглядности, снизу полоса - фотик такое делает).

Подозреваю, что это зеркало не успевает полностью подняться и оставляет тень. Надо уменьшить яркость подсветки, чтобы необходимая выдержка стала длинее, это должно помочь избавиться от полосы.

на самом деле шахті у фотиков очень тесніе. От єтого не избавиться

[Naboka Igor]

(растянул гистограмму для наглядности, снизу полоса - фотик такое делает).

Подозреваю, что это зеркало не успевает полностью подняться и оставляет тень. Надо уменьшить яркость подсветки, чтобы необходимая выдержка стала длинее, это должно помочь избавиться от полосы.

на самом деле шахті у фотиков очень тесніе. От єтого не избавиться

А зеркало в астро, рудимент

[warden]

Тогда бы такой флет неправильно калибровал кадры с выдержками по 5 мин. Внизу была бы белая полоса.
Тем более я флеты сейчас и так снимаю на самой низкой чувствительности ISO100, с более длинной выдержкой.
Нет, это как раз из-за узкой шахты, в которую утоплена матрица в фотиках. Диагональ я заменил когда то на бОльшую и теперь невеньетированное поле увеличилось и вылезла такая штука. Но она не мешает жить совсем. Убирается флетами спокойно и там никакой полезной инфы обычно не бывает. В том месте кадр обрезается после сложении серии.

[mnn72]

Есть инструкция от ninnik (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=profile;u=2641), как коллимировать с регулировкой фокусера (как раз, чтобы устранить несимметричное виньетирование).
Лучше, наверно, прямо ему напписать, чтобы выслал (я не вполне уверен, что могу давать ее без его согласия, время сейчас какое-то тревожное )

Не. Если коллимация ньютона это тайное знание принадлежащее узкому кругу лиц, то писать не буду. Сам разберусь